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【超画像】戦国時代の武士の食事、ヤバすぎるｗｗｗｗｗｗｗ:哲学ニュースnwk

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朝目新聞

2022年02月03日20:00

【超画像】戦国時代の武士の食事、ヤバすぎるｗｗｗｗｗｗｗ

1: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 00:05:43.41 ID:9pjEIHf60

当時の一般的なごはん時は午前７時～９時までの間と午後３時から５時までの間でした。
これを読めば少ないような印象をうけるのですが、武田信玄に仕えた家臣の食事に関する記録を参考にすると、武士は一日５合のお米を消費していました。
つまり、一食あたり２．５合を平均に食べていた計算になります。

2: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 00:05:50.19 ID:9pjEIHf60

うおおおおおおお

3: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 00:05:59.39 ID:R844NFgU0

糖尿不可避

11: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 00:06:46.30 ID:iRxi15ry0

>>3
精米度低いからいけるんやで

130: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 00:18:11.60 ID:eA+7AocId

>>3
現代人は砂糖をとりすぎ
これくらいじゃ糖尿病ならんよ
日本史で糖尿病なったのは藤原道長ぐらい

148: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 00:19:44.06 ID:OYBZ+sQod

>>130
分からんくてはっきり糖尿と診断された様なのがおらんだけでこんな米ばっか食ってたらなるやろ

501: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 00:41:10.38 ID:MjFCRf0KM

>>3
車や生活家電がないんやぞ
体動かしまくってならんわ

4: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 00:06:02.74 ID:9pjEIHf60

これはやっぱ米が正義よな

5: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 00:06:15.00 ID:9pjEIHf60

リキがつくわ

6: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 00:06:20.52 ID:CZvizL680

そばとか食べないのか

7: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 00:06:30.18 ID:Qr/6ltHW0

おかず少なくな

9: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 00:06:40.20 ID:5pYHcMYn0

眠くなりそう

12: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 00:06:56.38 ID:afU2n8Om0

こんな食生活だとそりゃすぐ死ぬわな

23: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 00:07:51.89 ID:aW3KOhpx0

昭和もこんくらい食わせたらアメリカに勝てたのに

37: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 00:09:12.41 ID:v+JoCkSb0

>>23
明治の頃から食料難やからなあ
体弱いから徴兵しようにもって感じが多い

24: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 00:07:53.29 ID:dh/qkDZQ0

せめてふりかけか味噌汁欲しい

27: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 00:08:01.12 ID:i7LecOxR0

茶碗だと無理ゲーだけどおにぎりならいける風潮

30: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 00:08:10.23 ID:aDy0cGo50

野菜は割とあった時代やろ

44: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 00:10:00.95 ID:KiWzY+qJ0

>>30
商品作物が開発進んだのは江戸期半ば以降やししょぼくても不思議やないで

35: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 00:08:50.70 ID:6O1OOnQa0

洗剤ないし食器とか絶対めちゃくちゃ汚いよな
タイムスリップとか絶対できんわ

38: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 00:09:16.57 ID:iRxi15ry0

>>35
灰で洗ったりしてた

49: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 00:10:16.24 ID:Iw1Pu0DK0

>>35
油っ気がないからそうでもないんやないか

53: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 00:10:45.38 ID:L4Vkca620

>>49
米はまあまあベタつくやろ

81: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 00:13:51.44 ID:Iw1Pu0DK0

>>53
そうはいっても主食は粥やん

41: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 00:09:52.73 ID:Oxen0qgs0

魚とか山菜とかとれそうなもんやけどな

48: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 00:10:09.52 ID:pNhDvAjZ0

シンプルだけどこういうの見るとお腹が減っちゃうよ

56: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 00:10:51.40 ID:gE7YkkbHr

>>48
わかる
何故かうまそうにみえる

51: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 00:10:42.75 ID:TOkLhvZJM

雑兵は米と味噌保って戦してたで

52: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 00:10:43.78 ID:afU2n8Om0

タイムスリップして二郎ラーメンくわせたら死にそうだよな

57: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 00:10:52.31 ID:msg4s42i0

ずいきが一番ヤバい

調理器具は陣笠

74: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 00:12:47.88 ID:L4Vkca620

>>57
この縄みたいのふやかして食ってたの？

96: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 00:14:55.65 ID:fL+JyEcX0

>>74
インスタントみそ汁のルーツみたいなもんやで

103: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 00:15:46.52 ID:4xyJuRvO0

>>74
里芋の茎を味噌で煮た後に縄状にするやつだったはず
縄としても使えるし煮ると味噌汁になるらしい

その茶色ほんまに味噌なんですかね？

126: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 00:17:30.35 ID:pYN6ounUa

>>74
ずいきって植物にめちゃくちゃ濃く似た味噌塗って乾かしてゆって普段は縄として使うんや。で、陣中食や非常食にもなる。味噌がめちゃくちゃ染み込んでるからお湯に入れて煮るだけで味噌汁にもなる

137: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 00:18:49.45 ID:uxufTjRxd

>>126
味噌と一緒に色んなものが染み込んでて隠し味になってそう

59: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 00:11:34.82 ID:Ky+/1aBfd

大岡越前のメシ

69: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 00:12:23.20 ID:Xeq+vG/Lp

>>59
良いもの食ってて草

88: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 00:14:18.55 ID:gE7YkkbHr

>>59
質素倹約の大岡越前じゃないんか

63: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 00:11:58.79 ID:lp+LPVFe0

関係ないけど戦国もののドラマとかに出てくるおにぎりって凄くうまそうに見えるよな🍙😋
放送してるのが大抵夜だから小腹空くのもあるけど😡

116: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 00:16:21.56 ID:2lq9tZcbd

>>63
わかる

127: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 00:17:52.61 ID:vkB3rWwA0

なんで肉食わなかったんやろな？

187: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 00:22:15.48 ID:rmyltVho0

>>127
土地が痩せてるから獣肉を食うんや
日本民族は農耕が得意やったから進んで殺生をする必要があまりなかったと言える

247: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 00:25:52.53 ID:iRxi15ry0

>>187
狩ったところでたかが知れとるからすぐに食い尽くすし飼うには土地がなさすぎる
そもそも普通の食事に事欠くことがままあるのに畜産用の餌なんて育てられんしな

190: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 00:22:45.57 ID:1ZoFw2y3M

>>127
稲がクソチート作物だから養豚する必要なかった

208: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 00:23:27.30 ID:yJe3p27O0

>>190
水めっちゃ使うクソ効率悪い作物かと思ったら米さん凄いんか！？

226: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 00:24:36.66 ID:TgvySALdd

>>208
一番効率良いんやぞ
対して悪いのが麦。

283: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 00:27:40.83 ID:G42NVCpE0

>>208
そら連作障害ないしな

303: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 00:29:02.19 ID:Bi4RG6q3a

>>283
連作障害なし
無加工で数年保管できる

強すぎやと思う

324: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 00:30:11.41 ID:TgvySALdd

>>303
あと菌に侵されて容易に毒にならないってのも大きい

麦はマジで気をつけんとあかんからな

381: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 00:33:19.60 ID:G42NVCpE0

>>303
そら経済も米前提になるわな

143: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 00:19:12.23 ID:/mHFF+Zf0

江戸時代だとこんな感じらしいぞ

146: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 00:19:31.86 ID:c6o/z1of0

>>143
シャレてんなあ

162: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 00:21:05.35 ID:zP2AD4LY0

>>143
これは上級国民のやろ

169: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 00:21:16.54 ID:8/KZZFTRd

>>143
肉食わせろ

154: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 00:20:07.35 ID:yJe3p27O0

https://youtu.be/RWbXiRpdlrs

こうして見るとずいき？結構美味しそう

336: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 00:30:35.33 ID:Tk4qhxTS0

>>154
この人の動画見たら火鉢とか囲炉裏にめっちゃ憧れるわ

357: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 00:31:55.29 ID:wSCXGrAT0

>>154
無駄にうまそう

199: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 00:23:00.34 ID:C6cjPqbkd

224: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 00:24:31.38 ID:Q5K7DmXg0

>>199
おにぎりサイズと考えたら
いけんこともない

213: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 00:23:56.37 ID:wSCXGrAT0

江戸時代日本に漂流した外人によると農家は大根の漬物と大量の米食って砂糖入れない緑茶飲んでたらしい

246: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 00:25:47.48 ID:Q5K7DmXg0

>>213
砂糖入れない緑茶ってなに？
緑茶に砂糖いれるの？

262: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 00:26:32.31 ID:wSCXGrAT0

>>246
世界的にお茶に砂糖入れない方が珍しい
緑茶もそう

327: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 00:30:19.49 ID:Gi4VCq080

>>213
そもそも一般人に砂糖手に入ったんやろか

214: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 00:23:57.21 ID:3wolDv/Dd

ご飯5合←無理ッス…
おにぎり10個←結構余裕で行けるかも

握ればいいんだよ握れば

225: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 00:24:31.83 ID:vkB3rWwA0

>>214
おにぎり10個は無理やろ…

216: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 00:24:00.30 ID:D8rW2zUHp

魚食うようになったのって江戸時代あたりから？

252: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 00:25:55.65 ID:b0jA5ir70

>>216
大名でも塩鮭あったら大喜びだし、ブリのせいで藩潰したアホもいる
まあ海の魚は貴重品や

237: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 00:25:28.38 ID:0EDvo0lt0

1800年の熊本藩細川家の料理頭のレシピから再現した料理
確か予約すれば食えるで

248: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 00:25:52.98 ID:bkroz28VM

そら急にこんな食べ物出てきたらみんな文明開花万歳してざんぎり頭になりますわ

272: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 00:27:00.17 ID:00hTxgHkp

>>248
肉鍋自体は食ってたんちゃうか
牛のうまさには感嘆したんやろうけども

308: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 00:29:26.58 ID:TgvySALdd

>>272
今の肉肉質がダンチやからな
この時代の牛肉とかは臭いで

328: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 00:30:20.92 ID:RwJ89NgI0

>>272
牛肉食い付けてないから肉臭さを消すために砂糖と醤油ぶち込んで味付け濃くしてたのよ

392: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 00:33:52.97 ID:4xyJuRvO0

>>272
当時の肉は廃用牛やから獣臭い硬いでそんなうまいもんでもないぞ

普通の肉牛生産は国が軍用にいくら奨励しても伸びなくて、
海軍なんかは恒例の大規模演習前に自前の補給船で中国に毎年買い付けに行っとる
日本の税関通す時の面倒臭さにキレてるエピソードが割と残ってたりするな

343: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 00:30:56.38 ID:/mHFF+Zf0

結構いいもの食ってるやん

352: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 00:31:43.24 ID:bhqf7umz0

>>343
ロールケーキなんて洒落たもん食ってんな

414: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 00:35:12.27 ID:RwJ89NgI0

>>343
これ北斎の絵だと思うけど
〆た小肌に蒸し海老と卵巻きだからこの時代でもみんな加工物で生はないんやね

369: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 00:32:42.42 ID:Cy420PbF0

ちな今の罪人の食事

385: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 00:33:28.18 ID:OC3v7HpUM

>>369
そらわざと犯罪犯して塀の中入るわ

397: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 00:34:02.42 ID:kJqqdgbi0

>>369
めっちゃ体に良さそう

445: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 00:36:43.56 ID:/mHFF+Zf0

昔はウナギも大きかったらしい

465: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 00:38:16.05 ID:f1nfdDMK0

>>445
うなぎの顔が美化したやきう民みたいやな

456: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 00:37:28.27 ID:GhOfN6Fw0

目黒のさんまの落語って実話なんかな
殿様は毒見係が食べた後の残りを食べるから食事が美味しくないってやつ

570: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 00:46:07.40 ID:GG3gFlQcd

>>456
将軍や大名は毒味以前に贅沢禁止で普段は質素な物食べてた
江戸城に集まった大名が昼飯に鮭の切身を持って来た人が居て
それを他の大名達がそんな珍しい物ちょっと分けてくれって取り合いになったとか

590: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 00:47:41.97 ID:4xyJuRvO0

>>570
江戸時代末期になるとなぜか肉食禁止の風潮が上の方で強まったらしく
江戸末期の要人のかなりが脚気で死んでるんだよな
逆にそれまで緩かったんじゃねーかって話が

478: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 00:38:52.08 ID:CrblssDE0

そういえば昔ってアレルギーとかなかったんかな？
環境悪すぎて認知される前に死んでたから記録残んなかったのかな

502: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 00:41:16.52 ID:yWxU4eob0

>>478
認知されなかったのもあるだろうが子供のころに劣悪な環境のほうがアレルギーになりづらい

509: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 00:41:52.59 ID:CrblssDE0

>>502
衛生仮説とかいうやつか

522: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 00:42:40.12 ID:jjY8vimM0

>>478
花粉症とか昔はなかったっていうしアレルギーも殆どなかったんやない
偏った食事とか過剰な清潔で現代人の免疫力弱いって言われとるしな

535: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 00:43:51.02 ID:bDZa1d4j0

>>522
コロナで消毒が徹底されてるせいで今の子どもはかなり免疫力落ちるって言われてるで
平均寿命も縮みそうやわ

583: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 00:47:00.14 ID:Q5K7DmXg0

>>522
そもそも戦後に材木不足から大量に杉と檜植えた公害やで
花粉症は関係ない

514: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 00:42:06.42 ID:NW1+mD1G0

正直鮭さえあればどうにか出来る自信あるわ

521: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 00:42:39.91 ID:K/2LpJxo0

>>514
最近めちゃくちゃ高くない？
3切れで800円超えとかかえねーよ

550: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 00:44:31.01 ID:NW1+mD1G0

>>521
鮭は去年不作で爆上がりしとるね
同様にウニもイクラも

518: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 00:42:26.42 ID:qieBNxn70

こういうの見るとハーバーボッシュ法は世界を変えすぎたわ
人類を養える人数が爆発した

519: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 00:42:28.72 ID:/mHFF+Zf0

庶民の食事や

567: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 00:45:56.09 ID:SunwcM0B0

蘇とかいう失われた幻の料理

580: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 00:46:47.02 ID:sKTVNSTgd

>>567
チーズなのかな？
それは醍醐かな？
イマイチ分からんままやわ

592: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 00:47:52.84 ID:d19WdmKfd

>>580
醍醐はチーズ、蘇はミルキーのイメージやわ

607: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 00:48:36.07 ID:CrblssDE0

>>580
醍醐は今で言うキャラメルってどっかで聞いた

581: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 00:46:50.02 ID:OpRSd7aud

温かい飯食えるのいつの時代からなんや？

606: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 00:48:36.04 ID:cPmYdFKW0

>>581
富裕層でなければ米炊くのは一日一回纏めてや
炊いた直後の飯以外は冷や飯のままだったりお茶漬けにしたりおかゆライスにしたり

632: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 00:50:28.54 ID:RwJ89NgI0

>>606
関東では朝に飯を炊いて関西では夜に飯を炊くから
関西では温かい飯と納豆で朝飯食う風習がなくて納豆が食べられなくなったって説あるね

599: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 00:48:07.33 ID:7u7HpO+D0

籠城するぞ！
食料無くなったら城壁食うぞ！
城壁溶かす水がない？汗で溶かせばええんや！😡

626: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 00:49:56.57 ID:r4xfaAIg0

信長のシェフ１巻
醤油もないけどやるしかないなぁ

・宇治丸（ウナギ）のネギ塩焼き　干し大根の味噌和えを乗せて
・鯉とゴボウのパエリア
・鴨肉のライスバーガー（鴨焼きまんじゅう）
・鴨のロースト　柿のピュレ　栗とキノコ添え
・鴨、野菜、キノコをつめた揚げおにぎりにお湯を注いだ湯漬け
・棒ダラと大根の葉とレンコンのポタージュ
・松露（トリュフ）の鴨肉包みをスープに入れて
・干物と昆布とネギの冷や汁

651: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 00:51:37.54 ID:cPmYdFKW0

>>626
ワシントン条約ないからウミガメ調理できるやん！って喜んでたの好き

658: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 00:52:21.24 ID:d19WdmKfd

>>626
カモ鴨アンド鴨

644: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 00:51:19.94 ID:O8CIc4bS0

戦国時代の戦の作法書かなんかに
「米は一度に配給するな！足軽は余分な米があると後先考えず陣中で酒にして飲んでしまう」
みたいな話があったらしくて草

668: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 00:53:19.13 ID:GG3gFlQcd

>>644
朝倉宗滴の雑兵記だったかな

737: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 00:59:08.01 ID:O8CIc4bS0

>>668
多分それや
たしか西股総生の戦国の軍隊で引用されてたと思ったんやけど

661: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 00:52:38.32 ID:Qn5RrSys0

戦国土人にブラックサンダー食わせてやりてぇわw
どんな反応するか楽しむw

697: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 00:55:53.44 ID:/ckLR47n0

>>661
甘すぎて之は毒じゃぁ！ペッってなってそう

690: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 00:55:18.83 ID:CP40rO/oa

正直美味そう
ガツガツ食いたいわ

転載元：https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1643814343/

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http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4589017.html

【洒落怖】洒落にならない怖い話『リゾートバイト』
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4589657.html

【洒落怖】洒落にならない怖い話『危険な好奇心・ﾊｯﾋﾟｰﾀｯﾁ』
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【洒落怖】洒落にならない怖い話『リアル』
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【洒落怖】洒落にならない怖い話『八尺様』
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タグ：: 戦国時代; 武士の食事

コメント一覧

- 1. 名も無き哲学者
- 2022年02月03日 20:07
- ID:xl4coFgS0
- おかず殆どないんだからそんなもんだろ

- 2. 金ぴか名無しさん
- 2022年02月03日 20:10
- ID:4hipiGg00
- 糖尿病の原因は米より酒だよ
  米酒甘いし現代の炭酸飲料ガブガブ飲んでるようなもん
  >>57
  ちなみにこの足軽の刀のさし方は別におかしくないからな詳しくは天神差しを読め

- 3. 名も無き哲学者
- 2022年02月03日 20:12
- ID:FJwtnUVi0
- 唐揚げない

- 4. 名も無き哲学者
- 2022年02月03日 20:13
- ID:7xFnYnVD0
- ゆかりください🙏

- 5. 名も無き哲学者
- 2022年02月03日 20:14
- ID:M7nBDfwm0
- 塩分もアホみたいに摂ってたみたいだから皆腎臓悪かったろうな

- 6. 名も無き哲学者
- 2022年02月03日 20:15
- ID:ZDcRW4hd0
- 現代の米と違って玄米、またおかずも殆ど無い時代だったから大事なビタミン源だったんだろ

- 7. 名も無き哲学者
- 2022年02月03日 20:18
- ID:M7KNCQB40
- 戦国期～江戸初期くらいまではどこもたいがい赤米だったそうだよ。
  瘦せた土地でも実るし栽培もしやすい、ただしクソ不味いっつう。
  江戸中期入って「大唐米（赤米）という米がある」なんて記録が出てきたそうで、はっきりと時代の特定は出来ないらしいけどこの頃までに日本各地で米の品種の大転換があったんじゃないかってさ。

- 8. 名も無き哲学者
- 2022年02月03日 20:21
- ID:55.F5ckt0
- 兵隊さんの回想録読むと、兵隊さんは1食2合食べてた。けど、動きまくって、なんでも人力だから寝る前には「腹減った…」だったとか。ほんの100年ほど前でそれ。
  さらに昔の戦国時代なんか、果たして5合でも足りてたのかな？

- 9. 名も無き哲学者
- 2022年02月03日 20:21
- ID:55.F5ckt0
- >>5
  すべて人力だから汗で流れていくぞ？

- 10. 名も無き哲学者
- 2022年02月03日 20:24
- ID:55.F5ckt0
- >>1
  飯、汁物、漬物、水かお茶だからな…

- 11. 名も無き哲学者
- 2022年02月03日 20:27
- ID:ZcxXGxIA0
- 水沢山使う言っても日本は水だけは豊富だからな

- 12. 名も無き哲学者
- 2022年02月03日 20:30
- ID:6kt125YM0
- ＞なんで肉食わなかったんやろな？
  
  仏教が広まった影響なのは義務教育で習うレベルの話なのに、なんで全然違う嘘のレスが何個も付いてるんだろう
  ちなみにまだ仏教が広まってない古墳時代は肉食多くて平均身長が中世より高かったりする

- 13. 金ぴか名無しさん
- 2022年02月03日 20:36
- ID:zo.ENMoD0
- 戦前までは煮炊きは薪が主流だったから、人里近くの山はハゲ山だったらしい。
  
  最近、ソーラーのために雑木林が伐採されて自然を守れとか反対してるけど、あれらの山だってほんの80年前にはハゲ山だったんだよな

- 14. 名も無き哲学者
- 2022年02月03日 20:36
- ID:Ddn2.umo0
- お肉のカロ　リーは存外に高いのだよ。
  おかずが貧相ならその分コメを食うしかない。

- 15. 名も無き哲学者
- 2022年02月03日 20:37
- ID:ZDcRW4hd0
- >>12
  宗教的な理由もあるんだろうけど、たとえその制約が無かったとしても
  中世の時代の技術で国民全体を食わせられるほど畜産が発展できたか疑問だけどな

- 16. 名も無き哲学者
- 2022年02月03日 20:38
- ID:Gy.wNHX70
- スマン、ワイ50過ぎたのに、仕事の日は一日四合食ってる。
  そんでもだいぶ減った方で、若い頃なら一日五合くらい行ってた。

- 17. 名も無き哲学者
- 2022年02月03日 20:41
- ID:D0.unK7J0
- 時代劇ドラマの奇麗な街並みで想像しがちだけど
  砂ぼこりにまみれて薄汚れた精度のわるい木造建築で
  思ってるほどきれいな街並みじゃないのと
  こんな不潔だったのかよっていう衛生レベルだぞ。
  タイムマシンが完成しても当時のモノは
  絶対に食わないでくださいって規制されるレベル。
  便所も汲み取りで石鹸も洗剤もまともに無いから
  何もかもが今の感覚で想像する奇麗さじゃないんだよ。

- 18. 名も無き哲学者
- 2022年02月03日 20:43
- ID:BSjrGhbo0
- 文明開化の牛鍋は大して旨くもなく値段は高い。って漫画日本昔話で読んだ。

- 19. 名も無き哲学者
- 2022年02月03日 20:48
- ID:5Ge9U74O0
- 肥後ずいきとかいう大奥でも評判の性具

- 20. 名も無き哲学者
- 2022年02月03日 20:52
- ID:DaL9MTq50
- 上杉謙信「塩辛いくらいがちょうどいい。酒のつまみに梅干しはたまらん。グビグビ」
  織田信長「好物は焼き味噌。塩辛いこいつで酒飲むとたまらんのよ。グビグビ」
  伊達政宗「好物はずんだ餅。とにかく甘くしろ。こいつをつまみに酒飲むとたまらん。グビグビ」
  
  家康がやたら健康に気を使ったのはたぶん戦国時代から〜癌やら成人病やらになりかけてた先輩方を見てたからだったりして

- 21. 名も無き哲学者
- 2022年02月03日 20:52
- ID:P7gC4YQD0
- 蕎麦は米や小麦食えない田舎の貧乏食じゃなかったか？

- 22. 名も無き哲学者
- 2022年02月03日 20:59
- ID:u6n0YBDo0
- 水を制限なく得られる地域なら米は効率が良い　
  ただ世界的にはそうじゃない場所が多いから平均取れば小麦の方が効率良い
  結局無意味な比較なんだよな
  地域に適した作物を育てれば良いんだからw

- 23. 名も無き哲学者
- 2022年02月03日 20:59
- ID:QEFRRN.h0
- ロールケーキてw卵の巻き寿司って今は知らん子もおるんかな

- 24. 名も無き哲学者
- 2022年02月03日 21:02
- ID:pws8Rd6o0
- 当時は肉体労働多かったし米を大量に食わないとエネルギー足らなかったんかな

- 25. 名も無き哲学者
- 2022年02月03日 21:03
- ID:MbcfBKEB0
- 鳥肉は食べてるし魚も食べてるだろ
  とれるものならなんでも食べた
  動物殺す事も犬追い物やら鷹狩してるくらいだから
  そもそも仏教だの言ってたら武士なんて人殺しが職業だぞ

- 26. 名も無き哲学者
- 2022年02月03日 21:06
- ID:J1552tY70
- まあそんな昔の時代なんて日常生活ですら肉体労働だろうしメシ食わないと生きてけないやろな

- 27. 名も無き哲学者
- 2022年02月03日 21:06
- ID:i.qdJl150
- 庶民は最終的にこれにちょっと毛が生えた程度の食事まで落ちぶれて行くことになりそう
  戦中近くとか技術的にこれより圧倒的に進んだ時代でも大して変わらん食生活だった時あるし何より今魚筆頭に何もかも高いじゃん

- 28. 名も無き哲学者
- 2022年02月03日 21:12
- ID:Gy.wNHX70
- >>9
  取り過ぎた塩分は腎臓で濾過するんだから、酷使して腎機能がやられる

- 29. 名も無き哲学者
- 2022年02月03日 21:15
- ID:htwvtPOA0
- ＞稲がクソチート作物だから養豚する必要なかった
  
  そんなわけない。食料が余って困った時代はない。

- 30. 名も無き哲学者
- 2022年02月03日 21:16
- ID:s9EfxC0H0
- 当時、大豆をあぜに植えていたらしいが、もっと大量生産して江戸時代プロテイン天国にしたい。

- 31. 名も無き哲学者
- 2022年02月03日 21:17
- ID:Gy.wNHX70
- >>20
  この人本当に生涯麦飯食ってたのかな？

- 32. 名も無き哲学者
- 2022年02月03日 21:18
- ID:s9EfxC0H0
- >>27
  江戸も末期は、マルサスの罠に嵌って生存限界レベルまで一人当たりの食糧が減っていたようだから、こういうのは江戸時代初期の話なんだろうなと思った。

- 33. 名も無き哲学者
- 2022年02月03日 21:22
- ID:v.UD5leJ0
- 江戸時代の浮世絵にも山くじらの看板が描かれているからな。猪の肉とかは食べてたんだろうね

- 34. 名も無き哲学者
- 2022年02月03日 21:25
- ID:Gy.wNHX70
- >>27
  今までが贅沢過ぎたからね。長い日本史の中でも異常な時代だった。
  また元に戻るだけかも。でも失われてた逞しさは取り戻したりして。

- 35. 名も無き哲学者
- 2022年02月03日 21:26
- ID:HEJ0Aoi40
- >>20
  信長は下戸だよ

- 36. 金ぴか名無しさん
- 2022年02月03日 21:28
- ID:tGLXAp6b0
- 秀吉のつか戦国時代の奥方様らに、もしも今どきのアイスクリーム食べさせたらどういう反応したのか想像してしまう自分。。

- 37. 名も無き哲学者
- 2022年02月03日 21:31
- ID:piRdvkZB0
- それぐらいしか食べるものが無かったからだろ

- 38. 名も無き哲学者
- 2022年02月03日 21:31
- ID:HEJ0Aoi40
- >>27
  要するに食料の生産量が増えればいいんでしょ？
  謎肉とか謎刺身とかなら将来的に賄えるよたぶん
  材料はたぶん大豆とかコオロギだけど

- 39. 名も無き哲学者
- 2022年02月03日 21:34
- ID:LzjIl45Q0
- >>12
  古墳時代まで遡らなくで江戸時代より前の時代に肉を食うことを形だけでも忌避していたのは国内の一部の人だけで普通は気にせずあれば食ってたぞ
  江戸時代だってそこまで原理主義的な仏教徒はそんなに多くないし

- 40. 名も無き哲学者
- 2022年02月03日 21:34
- ID:EaIOYaRK0
- >>この時代の牛肉とかは臭いで
  むしろ1980年代前半くらいまでは、潰した乳牛か牧草だけで最後まで育てた肉牛なので　牛肉は乳臭いか牧草臭い独特の風味　があった。
  後に、牛肉＝出荷の一週間前から穀物食わせて牧草臭さを抜いた肉牛　になった結果解消されたが。

- 41. 名も無き哲学者
- 2022年02月03日 21:35
- ID:T2oAi9uQ0
- 花粉症は、排気ガスとの関連性が強いと指摘されている。

- 42. 名も無き哲学者
- 2022年02月03日 21:35
- ID:LzjIl45Q0
- >>20
  病で早死にしたの謙信だけやん

- 43. 名も無き哲学者
- 2022年02月03日 21:36
- ID:S9MAIiAb0
- >>12
  日本人が肉食わないのと仏教は関係ないと思うぞ。日本以外のあらゆる仏教国で肉食いまくってるんだから。
  
  殺生ダメなのは出家者限定だし、元来の仏教では出家者は乞食行という修行行為で食べ物を恵んでもらっていたのでおかずの選り好みなんかできず、普通に肉を食っていた。出家者を饗応するためにわざわざ殺生するのは厳禁だけど。これが中国へ移って、乞食行をやらずに山奥で修道生活するみたいな宗派が出てきたことで肉食を禁じて精進料理が発達した。日本へ仏教が入ってきたときに肉食を忌避するのはコレの影響だが、中国人は豚大好きで、当然ながら在家信者はふつうに肉を食ってる
  
  もし日本人が仏教の教えによって肉を避けたなら、なんで魚はいいんだという話になる。そうじゃなくて、日本人はもともと肉への依存度が低い文化に進化を遂げていて、その傾向を受け入れる口実として仏教教義を持ち出していたものだと考えるほうが正しい。中国も朝鮮もあれだけ平気で肉を食うのに、交流のあった日本でそれが流行らなかったのは、神道における血への忌避感とか、国土や風土の問題が大きい

- 44. 名も無き哲学者
- 2022年02月03日 21:37
- ID:IC1iGI7M0
- ツールドフランスかな？

- 45. 名も無き哲学者
- 2022年02月03日 21:37
- ID:LzjIl45Q0
- >>36
  明治ごろまで牛乳の乳臭さが無理な人がかなり多かったらしいから案外受け入れられなかったりして

- 46. 名も無き哲学者
- 2022年02月03日 21:37
- ID:CP2LStq10
- 「肉禁止」という半端な認識の奴居るけど鳥肉や兎肉や鹿肉や熊肉の様な現代で言う所のジビエは食われとったぞ
  高級品だから庶民には一生縁が無かっただけで
  牛馬は現代で言う所の犬猫と同じで家族みたいなもんだから仏教関係なく食うのは抵抗があった

- 47. 名も無き哲学者
- 2022年02月03日 21:38
- ID:22cSYUkx0
- >>12
  度々朝廷が肉食禁止令出してるぐらい守られて無かったからな
  肉食に忌避感が強まったのは生類憐れみの令以降ぐらいじゃね

- 48. 名も無き衒学者
- 2022年02月03日 21:40
- ID:ytvJ6T8D0
- 米は連作障害がないと言われるが、これは稲と言う植物の特性ではなく水田に張る水に肥料分が溶けていて不断に供給されるだけとも聞いたが、すると水田ではない陸稲栽培では連作障害を考慮せねばいけないのか？どうなものですかね。

- 49. 名も無き哲学者
- 2022年02月03日 21:41
- ID:HEJ0Aoi40
- >>46
  ブルドーザーとかコンバインとか自家用車とかそんな感じでもあるな

- 50. 名も無き哲学者
- 2022年02月03日 21:42
- ID:PAe44jsG0
- >>47
  生類憐れみの令と服忌令の影響がでかいな
  服忌令で血とか死体を忌み嫌う文化が根付いて動物の死体なんかも全て差別された階級の人々が片するようになったんや

- 51. 名も無き哲学者
- 2022年02月03日 21:42
- ID:HEJ0Aoi40
- >>48
  陸稲は連作障害あるよ

- 52. 名も無き哲学者
- 2022年02月03日 21:43
- ID:PAe44jsG0
- >>17
  江戸は一応上水下水整備されてたから結構清潔な方やぞ

- 53. 名も無き哲学者
- 2022年02月03日 21:44
- ID:HEJ0Aoi40
- >>50
  かといってそれ以前も豚飼って肉とって食べてたわけでもないからな

- 54. 名も無き哲学者
- 2022年02月03日 21:45
- ID:mm2PvQk40
- 稲作がなかったら日本海側の豪雪地帯はとっくに滅びてるわな

- 55. 名も無き哲学者
- 2022年02月03日 21:45
- ID:PAe44jsG0
- >>21
  蕎麦粟稗だの雑穀は貧乏農民の主食やな、これらはどんな環境で適当に育てても育つから重宝された
  現代人は好き好んで玄米食ってるけど当時は最低級のモンやで

- 56. 名も無き哲学者
- 2022年02月03日 21:48
- ID:s9EfxC0H0
- >>55
  今の玄米はおいしいと思う
  戦後しばらくの玄米はぬか臭くて、ちょっと人を選ぶ。
  江戸時代の玄米もお察しかと

- 57. 名も無き哲学者
- 2022年02月03日 21:48
- ID:PAe44jsG0
- >>36
  アイスクリームじゃないけどカキ氷は奈良時代から食べられてたぞ
  なんの書物か忘れたけど洞窟に氷を保管しておいて夏場にそれを削って瓜の甘い汁をかけて天皇だか貴族が食ってたって記述がある

- 58. 名も無き哲学者
- 2022年02月03日 21:49
- ID:jW4L.s0m0
- 銀シャリ倶楽部

- 59. 名も無き哲学者
- 2022年02月03日 21:50
- ID:HEJ0Aoi40
- >>56
  ロウ質だっけ？吸収も食感も悪くするなんかそんなの一枚を今の玄米は剥いでるってことらしい

- 60. 名も無き哲学者
- 2022年02月03日 21:51
- ID:HEJ0Aoi40
- >>57
  枕草子

- 61. 名も無き哲学者
- 2022年02月03日 21:51
- ID:IC1iGI7M0
- >>17
  でも昔って綺麗な河川がそこらにあったから、昔の人は清潔という説もある

- 62. 名も無き哲学者
- 2022年02月03日 21:53
- ID:FJwtnUVi0
- 今の時代に生まれて良かったよ

- 63. 名も無き哲学者
- 2022年02月03日 22:08
- ID:VlQOit5v0
- この白ゴハンに、ひとつ 9 8 円の
  
  レトルト・カレーをかければ、おいしくなる。

- 64. 名も無き哲学者
- 2022年02月03日 22:10
- ID:eJUytV1n0
- 自分が育った田舎の集落はすべての家に井戸があった
  大きな本流の川に支流の小さな川がいくつも流れ込んで
  稲田が広がったところだった
  水が無いのは高山で蕎麦くらいしか取れない場所じゃないかな

- 65. 名も無き哲学者
- 2022年02月03日 22:11
- ID:5HEUBjou0
- ＞ご飯5合←無理ッス…
  ＞おにぎり10個←結構余裕で行けるかも
  この現象あるよなｗ
  なんなんだろうか

- 66. 名も無き哲学者
- 2022年02月03日 22:11
- ID:IC1iGI7M0
- 畑荒らす動物を駆除した後食わないわけないよな
  日本昔話でも狸鍋でてくるし

- 67. 名も無き哲学者
- 2022年02月03日 22:14
- ID:5HEUBjou0
- ただ戦国時代は板海苔がないんだよな
  とろろ昆布巻くとかそういう余裕もないだろう
  だからそのままのおにぎりか
  そういう握り飯といえば漫画火の鳥でガオウが握らせたやつがうまそう

- 68. 名も無き哲学者
- 2022年02月03日 22:14
- ID:m.s8O2sK0
- 日本人のタンパク源は大豆よ大豆！
  納豆とかいうのは畑の肉扱いされていてこれがないと農作業できない
  とかってよく奉行に作らせろ～とか声が多かった
  ピラミッドの労働者にはニンニク、みたいなものだな
  肉はあまり取れないのが日本だったから魚とか沿岸部では人気で
  そういうのを内陸で色んなものと売買しやすい
  老舗や問屋が儲かるわけなのだがあくまでも市場が狭すぎた
  長崎の出島しか江戸時代は取引所がないから外様なのに裕福な藩ってのはこっそり密貿易とかってやってたものだ
  アイヌ奴隷で有名な松前藩も大儲けしてたし島津もだな
  サツマイモは米よりも飢饉に強くこれが出てきて以来飢饉に対抗しやすくなったはずなのに旧日本軍の陸兵には受け継がれずアミバな鷗外に
  その足を治す秘孔はこれだ、ん？？死んだ？？間違ったかなを
  やられて江戸時代みたいに滅んでしまった

- 69. 名も無き哲学者
- 2022年02月03日 22:15
- ID:AvocmCJ.0
- ほとんど日本人のいないスレだな
  
  そもそも縄文人の食事が江戸の庶民や下級武士より
  余程栄養があって食材も豊富だった
  水産物も（山里ですら）食いまくりだが
  暫定主食は栗・豆・芋（すべて栽培種）
  
  時代が下るほど食材が細ってくるんだ、特権富裕層以外はね
  だから米一辺倒になった
  ついに梅干し弁当になりそれが反転したのは第二次大戦後

- 70. 名も無き哲学者
- 2022年02月03日 22:17
- ID:s9EfxC0H0
- >>65
  若い頃、お金を節約するつもりで白米ばっかり食っていたんだが、やたら食べる量が増えてしまった事があった。
  体が、白米だけでは不足している栄養素を要求していたんだろうな。
  江戸時代のやたら大量のごはんもそういう事情がありそうな気がする、少量で良いのでおかずを増やせば食べる量も減るに違いない。

- 71. 名も無き哲学者
- 2022年02月03日 22:27
- ID:5HEUBjou0
- >>70
  時代状況は別として、若い時は結構食えるからね

- 72. 名も無き哲学者
- 2022年02月03日 22:27
- ID:BPtgbhcZ0
- 絵って凄いよな
  特にこういう風俗を描いた絵がね
  その当時は何てことないだろうが残り続ける限りこうやって未来人に当時の事を伝えてくれるんだから
  特に寿司の絵がいいね
  現代とほぼ同じ物なんだと再認識させられる

- 73. 名も無き哲学者
- 2022年02月03日 22:29
- ID:C4kj6rtF0
- >>16
  健啖な人は好きだよ

- 74. 名も無き哲学者
- 2022年02月03日 22:47
- ID:PUnrPh.10
- >>59
  無茶苦茶質素だと思うんだけど、これを豪華だと思ってる奴は普段何食べてんだ…

- 75. 名も無き哲学者
- 2022年02月03日 22:49
- ID:gEpRvX4R0
- おかずのない質素な御飯なのに、
  戦国時代の武士の食事って言われると超うまそうに見える不思議ｗｗｗｗ

- 76. 名も無き哲学者
- 2022年02月03日 22:54
- ID:KDeqJk8b0
- 戦国武士並みに体動かしてりゃあなこれぐらいは必要だろうな

- 77. 名も無き哲学者
- 2022年02月03日 22:58
- ID:ur.D16u00
- >>12
  畜産産業を育てる余裕がなかったんじゃね？
  輸送業に使える牛馬の方が優先順位高いやろ

- 78. 名も無き哲学者
- 2022年02月03日 23:09
- ID:7VrIFX6O0
- 間違ってたら悪いけど明治初期の米石高2600万石と人口3400万人の割合でいうと生産力として、１日１人あたり米は３３０ｇ要は２合ほどくえた量になるみたいだな
  ちなみに大豆は180万石というから1粒1ｇちょっととして20粒ほど
  ただ米も大豆も納税用途や加工目的商品として流通した分も多いから、利用したり食べられなかった人も多かったろう