1: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 18:57:48.50 ID:P588G1ghr
二軍キャンプでも話題にされてる模様
高知県安芸市で阪神２軍のミーティングを行いました。
今オフに起きた日本ハムの"ノーテンダー"と称した自由契約の問題点などについても説明しています。
#みんなで野球を変えていく
#選手会ビジョン
#日本プロ野球選手会
#阪神タイガース
高知県安芸市で阪神２軍のミーティングを行いました。
今オフに起きた日本ハムの"ノーテンダー"と称した自由契約の問題点などについても説明しています。
#みんなで野球を変えていく
#選手会ビジョン
#日本プロ野球選手会
#阪神タイガース
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3: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 18:59:13.46 ID:8x7E03ucd
一人くそみたいな姿勢で話きいてるやついて草
11: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 19:02:03.46 ID:S1RQbL7p0
戦力外って言えば良かったの？
23: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 19:04:24.21 ID:c1OQpyNY0
>>11
そうだよ
そうだよ
45: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 19:07:42.45 ID:0yq4BYhR0
>>11
そうでしょ
選手と協議した結果一番いい選択をした
もし契約が無ければ再契約の意思がある
こんなん誰も支持しませんよ
そうでしょ
選手と協議した結果一番いい選択をした
もし契約が無ければ再契約の意思がある
こんなん誰も支持しませんよ
36: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 19:06:01.11 ID:6ljD8Jwjp
FAするつもりだったかどうかとかちゃんと話し合いしてるんならええけどな
54: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 19:08:40.77 ID:cRmtrqri0
でも選手の流動性を高めろって選手会は言ってるから…
62: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 19:09:27.20 ID:pM3yY4a8d
北条さぁ
83: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 19:11:57.10 ID:+fQiiIcOa
選手のためにやった事なのに
85: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 19:12:03.72 ID:+yH5im8T0
秋吉再契約してたらまだ分かったんだけどな
103: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 19:13:24.23 ID:2pIfdg5+a
>>85
稲葉は再契約の可能性も含めてあったんだけどなあと言っている模様
稲葉は再契約の可能性も含めてあったんだけどなあと言っている模様
101: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 19:13:10.14 ID:mkWM4VGO0
しかも発表される日に
ノンテンダー通告された模様
ノンテンダー通告された模様
110: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 19:13:58.39 ID:4AAm6Dlid
特に説明もなかったと大田が言ってたしな
128: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 19:15:55.52 ID:mJLufWY0M
再契約しないならノンテンダーなんて言わなきゃいいのにな
秋吉再契約してたら普通にハム擁護もあったろうに
秋吉再契約してたら普通にハム擁護もあったろうに
157: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 19:18:23.29 ID:M1EZAtHh0
普通に戦力外通告してればこんなに尾を引かなかったのにな
180: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 19:19:57.22 ID:s0ut41ZX0
清田問題はどうなったんや
182: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 19:20:08.68 ID:cMPvTFzGa
ノーテンダーと称した
で草生える
で草生える
228: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 19:22:46.97 ID:E14IVCN40
実際ただの自由契約やったからな
266: 風吹けば名無し 2022/02/03(木) 19:24:45.53 ID:PKyMMcHE0
別に戦力外にすりゃいいだけ
ノーテンダーなんて余計な言葉遊びしなければよかっただけ
ノーテンダーなんて余計な言葉遊びしなければよかっただけ
1001: にっかんななし
引用元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1643882268/
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コメント
コメント一覧
変にノンテンダーで 再契約もあるよ なんていらんこというから問題になんねん
秋吉は自由契約も残当な成績で
大田や西川も巨人が村田にした自由契約のように思い切った入れ替えだな で終わる話なんだよな
それをここまで拗れさせた上に、さらに煽る稲葉は天才だと思う
こんなんまかり通ったら幾らでも方便並べて捨てることが可能なんだから溜まったもんじゃないよな
つくづく新庄を監督にしたのも上手いこと隠れ蓑を作ったよな だってドベなら「新庄ガー」すれば済むんだもん
制限以上の大幅減俸とはいえ独立より出せないってことは考えにくい
ただの戦力外ならいくらでも前例あるしここまで燃えんかったやろに、それでも功労者の扱いとしてはどうなのとは思うけど
実際再契約なんてなかったってことやしなぁ
口約束に過ぎんのかもしれんけど、これ半分詐欺みたいなもんやろ
なのに再契約の意思はあったとかほんま「たかが選手」の精神で舐めくさってると思うわ
選手と相談して選手のためにした っていうのも
大田の発言から否定されるし
とにかく言葉遊びでしかない点が批判されてる一件
これ擁護する人ってどこを擁護できるんやろか
書き方が詐欺の手口の紹介とそっくりや
契約しないのはさておき、口先で誤魔化そうとしたからね。
そりゃああれこれ言われますわと。
独立行っても応援してる
高めの給料の選手をあっさり自由契約するだけなら 賛否両論こそあっても
ここまで否定意見が圧倒する状態にはならんのにな
なんで今までなかったのか不思議なくらい。
年俸が高すぎるとか全然関係ない
日ハムは問題になってること反省しろ
年俸高めで成績下降気味の選手を自由契約にするのはどこの球団でも普通の手続きでできるんだけどどこが今までにないシステムなの
わいは贔屓がノンテンダーなんて言い出したら全力でぶっ叩くで
コスパ悪いベテランをバッサバッサ切ってたらファンいなくなって結局赤字よ
本人との話し合いがまとまらないなら普通に自由契約とすれば良かったんだし
今回のノンテンダーはコストカットのためのクビだろ
プロ野球の草創期はこんなんいくらでもあったんやで
そういうことせんでも運営できる球団が残っていった結果徐々に減っただけや
選手と相談して合意して決めたなんて言ってないけどな…
百合子「わかる」
(西川、大田は)再契約する。って感じだったんだろうな
結局、給料に見合った働きができないとクビになるかも知れませんよって話であたりまえっちゃあたりまえ
ましてやプロ野球選手なんてサラリーマンみたいな低年収でもないし弱い立場でもない
成績が契約に直結するのが不満ならプロにならずアマチュア野球でやってればいいのよ
ームイメージを落とさないために必死だからな
ノンテンダーも自由契約のマイナスイメージをぼかすために使った言葉だ
結果的にバレバレでイメージガタ落ちなのはウケるけど
ハムなんて中田の件が著名だが問題起こるとフロントは雲隠れして他所に会見押し付けて記者に聞かれると逆ギレって古き悪き日本社会の見本みたいな球団やんけw
西川なんて生え抜きで人気ある選手なのに
こんな扱いして良いのかと
→大田に否定
再契約もあります
→秋吉にNPBからのオファーがなかったと暴露
すまん、戦力外と何が違うん？
もう日ハムは選手に拒否されても文句言えんよな
こんなのやってるから問題にされる
日ハムの選手はFA権取っても戦力外がチラつくのはかわいそう
論点逸らし乙
別に誰も戦力外にするななんて言ってないから
それが減額制限を超えていたとして、それでも選手が納得するなら契約すればいいし、しないならノーテンダー
そもそもチームで戦力として見てませんよって話なら戦力外通告期間に戦力外を告げればいい
わざわざ選手と話し合った結果、選手の権利を尊重してノーテンダーにしました！でも100%契約しない訳じゃありません！とか言ったのがわけわからん
ノーテンダーに関してはただただ卑怯なんよ
早い段階でバッサリ切り捨てたほうがマシ
話し合ってもないのに話し合ったとか言ったのがあかん
そんなのバレるに決まってるのにな
なんでノーテンダーとか言っちゃたの？
ハムのイメージをこれ以上悪くしたくないから取り繕ったの？
あ出たファン全員同一人物だと思ってるネット中学生
当然ファン内にも選手ファンやアンチが居るから
本人がNPBを望んでいたがオファーは無かったって言ってたやん
ハムがオファーを出してるのに秋吉がそう言ったとしたら、ハムをNPBだと思ってないとかになるで
再契約の可能性はあるよー →結局オファー無し
これを問題にしないようなら選手会何やってんだってなるもんね…
FAまでこき使って言葉遊びしてポイ捨ては許されないよ
納得がいかないならストライキでもすりゃ良いのに。
そうだよ。
ハムファンって自分自身さえ良ければいい薄情者だよな。
何を勘違いしてるのかわからないけど
システムや手続きは戦力外での自由契約と全く変わらないからね
選手会がどこに持って来たいのか明確にした方がいい
なぜストライキなのかが意味不明ですね
まだファン続けてるやつはほんまもんのバカかもな…
3人とも勝手にFAすることにされて
その上恩着せがましくノンテンダーなら移籍しやすくなるとか言ってるし
まあ近藤もノンテンダーになってタダで放出するならいいけどさ
プロ野球チームの日ハムが育成でもなんでもオファーしてたらそういう風に秋吉も書いてるんやないか？
それが答えやろ
労働組合なんだから当然では
不特定多数のただのファンに難癖付けて罵倒したいだけの害悪サイコパスよかマシな奴らだよ
選手に不都合なことをされないための選手会なんだから当然だろとしか
軽率にストライキでもすればとか言ってるけどそんな簡単にストライキなんてできるもんじゃないし、それで何もかもうまくいって丸く収まるなら最初から選手会なんていらないんだよ
近藤は問題起こさなきゃ中田ルートだよ
FA跨いだ複数年契約中なんだから
→藤井秀悟と陽岱鋼が戦力外FA
昔からハムフロントはとにかくイメージ重視よ
そこまでじゃないならギリギリまで減俸すればいいしであそこまでする必要はなかったな
昔は一応選手のイメージを重視してるけど今は自分たちの体裁重視やん…
パワプロとかだったら良いのかもしれないけど・・・
仮に自分の贔屓球団だったら応援辞めるレベルで嫌かもしれない
こんなんでイメージ良くなるわけないし何がしたいんやろうな
あんな遅く、2位戦力外のギリギリなんかでは他球団は来季編成ほぼ固まってるじゃん。
独立以下の額でしか評価してなきゃ
そういう提示になるんじゃない？
あーハム嫌い
独立リーグって貰えても300万とかじゃないんか？
プロ野球選手には最低年俸が設定されてる
独立以下の額の提示は正直考えにくい
そもそも環境や実戦レベルなんかを考えたら独立よりNPBの方が完全に上だろうしな
戦力外にはしてないんだよなぁ
戦力外通告期間以外で戦力外にしてるならその時点で大問題なのよ
ノーテンダー組が自由契約公示に居たこと考えると、普通の自由契約のシステム使っただけだからノーテンダー組も出ようと思えばトライアウト出れたぞ
変に変わった事しようとして失敗しただけにしか見えない
変な単語を持ち出して戦力外じゃないリリースですよと言いながら結局解雇したりと
去年の中田問題から
ハムの行動には問題ありすぎる
これで新庄が失敗したらもう目も当てられんな
システムが悪いんじゃなくてノンテンダーなんて言葉遊びしてる日本ハムの姿勢が悪いんだって
正直まだFA権行使という選手の権利の上で市場に出てる分はノンテンダ―(戦力外)よりマシに思える
ノンテンダ―は契約する球団からすればFA権保持したままの契約になるし、選手・ハム球団が漏らさなければFAが自発か強制かなんて判別つかんから戦力外よりは足元見られにくいんじゃねって感じ
アホかよ
成果も出してないのに、翌年の契約があると思ってる方がおこがましい！
選手会、うぬぼれ過ぎ！！
それなら戦力外通告期間内に戦力外通告をすればいいだけなんよ
わざわざ戦力外通告期間外に選手の為を思ってノンテンダーにしました！とか言うからおかしいんよ
他球団に選手渡して身売りするのが一番選手のためだわ
言うかこれ真似するアホな球団ないやろ。メリット皆無やで
ええ大学出てんのになんでこんなことも分からんのかね？
横文字使うとアホに見られるって
選手の為を1番に考えてますみたいなのマジ無理
1ミリも思ってないくせに
もっとついでに言ってしまうと秋吉の通算とかを鑑みるなら一軍の最低年俸未満を提示するのも考えづらい
大怪我もないからね
他人をサイコパス呼ばわりして罵倒する奴がマシとは笑わせてくれる
躊躇わないことだよ
FAして60%もカットされたり独立行きになるなんてそれこそキムショーが増えるって危惧された通りやないかい
結局言ってる事をちゃんとして無いのがダメ
それでも来年には｢日本も自動FAにせーや｣勢が湧くのは想像できるんやけどな
まして一度独立に行ってしまうとプロに戻るのは至難の技だしね
どんなに低い年俸提示されても残ったと思う
選手と協議しました！→してないと暴露される
契約の可能性を閉ざすものでは無い！秋吉との契約は考えた！→考えただけ、オファーなしと暴露される
育成の契約時期もそうだし、戦力外の時期もそうだし
問題しか起こさねーな。いい顔しようとして全部裏目になってるし
クソワロタ
＞中田の問題は全て巨人に放り投げ、会見も何も無し
→何でやちゃんと謹慎させたやろ、解除したのは巨人や
＞選手と協議しました！→してないと暴露される
→何でやちゃんと話し合った(一方的に通達した)やろ
＞契約の可能性を閉ざすものでは無い！秋吉との契約は考えた！→考えただけ、オファーなしと暴露される
→何でやちゃんと考えたやろ、実行せんかっただけや
よし、問題ないな！
FA権も消費せずにほぼFAみたいなこと
できるんだからええやん！と最初思ったけどな
各選手思ったより人気なかったけど。
昔のFAした選手に出戻り許さないとかの方
よっぽど悪質だと思う
大田と西川はいつも通り上手いこと追い出せたわけだし
仮に日ハム側の発信通り、事前説明アリ双方納得済みの結果だったとしてもノンテンダー()が他の球団に波及して選手側に害ある形で悪用され続けたらヤバいしこういう形でけん制しておくことは重要やね
今の値段見てると内部の評価でもどうせ減俸上限超えてただろうし
大田たちに関しては減俸ギリギリ→FAよりはマシだったよな（それでも話し合いは必要だけど）
秋吉はまぁ素直に戦力外と言ってあげればよかった
もともと人間性に問題あるし今更やろ
ハムに移籍した経緯調べたらドン引きするで
ファンの大半は何が悪いんだと開き直ってるよ、
球団も球団ならファンもファンってカンジで両者お似合いの糞っぷりだよ
ザコハムファンなんかみんな手帳持ちだろ
ほんこれ、ちなハム
今まで放出はガンガンやってたのに急にわけわからんこと言い始めたからな
まあ選手会への一種の挑戦状だろうからしっかり問題にしてほしいわ
パリーグのお荷物
菅野ごうだつ指名の時から卑怯なイメージついてるけどな
元々稲葉の野球に対する姿勢は見習っても、私生活は見習うなってノムさんに言われてた人ですし
ザコハムに近藤はもったいないからノンテンダーにすべき
ノンテンダーが正しい
ノーテンダーなんてものはない
それは批判覚悟で指名したからこれとは別やわ
菅野も日ハムを認めらてる権利を使っただけやし
ノンテンダーはまあ…ねえ…
正論いうと叩かれるぞ、毎回他人のせいにして発表してるけど日大と変わらんよなぁ
どこまで特別扱いしてもらいたいんだよ
尊敬する先輩達を屑紙同然に捨てていくのを見て後輩達はどう思うのか
MLBにある制度はnon-tenderなので、カタカナにすれば「ノンテンダー」が正しい
NPBにはそういう制度もなく、MLBのnon-tenderみたいな意義もないから、区別するためにノーテンダーと言ってそうな気もするが
事実上戦力外なのをさも選手のためを思ってみたいな物言いをしたのもそうだけど、再契約を匂わせるような事を言っておいてこれだし
何より大田から一方的に通告されたって暴露されてたからな
これのどこが選手と話し合った結果なんだと
ファンは宝とかギャグにしか聞こえん
他球団だって、ファンに叩かれながらも功労者だろうと戦力外にしてるんやぞ
これは戦力外じゃない！選手の為を思っての結果です！なんて言い訳するからこんなことになる
この球団はセコすぎる、選手達の管理をする資格なんぞないわ
話し合ったうえで首にしたって嘘をついたことが問題だったろ
その後も不誠実な対応だったから日ハムが信用されなくなったのも含めて
まあ、ハム経営陣の頭の良さに嫉妬しなさんなww
そもそもどう考えても戦力である選手が切られてるのが変
タイミングがタイミングなだけに新庄が監督を引き受ける条件に問題児排除があったんじゃないかって勘ぐってしまうわ
秋吉はただの戦力外で問題児だけじゃあまりにも分かりやすいから巻き込まれた感じがする
戦力として必要ないんじゃなくて金額的に折り合わないだけだから戦力外じゃなくてノンテンダーなんだと思うよ
MLBのノンテンダーを知っていたらいつものハムのコストカットだなってわかりやすいワードなんだよノンテンダーって
西川大田には噂もあったからただの自由契約にするよりコスト面の問題での放出ですよコスパ考えなければ戦力として使えますよアピールしたかったのかもしれない
あと40％以下だろうと年俸提示した場合年俸調停で訴えられたらコストカットしたかったのに元年俸以上で契約しなくちゃいけなくなるリスクもある
なにもかも球団の都合だな
選手のためは嘘
事前の話し合いも嘘
ＭＬＢのノンテンダーなら自動で代理人が付くらしいけど？
そいつらだって秋吉を本当に捨てるとは思ってなかっただろ
巨人は内海長野は放出してないぞ
ルール上指名されただけ
放出したのは村田やな
札幌市を擁護するつもりは全くないが、そういう球団なら殺ドで搾取される目に遭うのは仕方がないかもな。
360度にいい顔しようとする奴は大抵周囲には都合のいい利用価値があるだけの存在でしかない。
頭いいかな？ 来年新球場で絶対失敗できないのにファン離れ引き起こすことばかりして
選手層は薄くするわ、話題にはなっても経験ゼロの監督を起用するわ
新庄がスキャンダルでもおこせば終わるぞ、危機管理意識が薄すぎないか
コメントのID表示機能を搭載しました（ライブドアの仕様でPC版のみ）
一部の荒らし対策の為、広範囲での規制をかける場合がございます。
ご理解とご協力をお願いします。2021.11.11