2022年02月05日 18:05
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スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part144
- 474 :名無しさん＠おーぷん : 22/01/31(月)20:24:26 ID:qb.qg.L1
- 高校生の頃、女子主導のいじめを受けていた。
どこへ行っても何をやっても女子からはキモイキモイと蔑まれて、
「女子をキモがらせる奴を懲らしめる」名目で男子は暴力を振るってきた。
いじめ行為自体は女子からも男子からもあったけど、
正直こちらが反撃しても名分が立つ男子のストレートな暴力よりも
(実際何度か反撃したら、少なくとも暴力は止んだ)
反撃することが許されない女子からの嫌がらせの方が辛かった。
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- 俺が何より苦痛だったのは「女子から男子に」だったことでいじめが正当化されることだった。
実際先生に被害を訴えても、せいぜい男子の暴力行為や暴言が処罰された程度で、
女子の仕掛けた暴言や中傷はほとんどお咎めなし。
こちらがより深く傷つけられたのは、寧ろ女子からの流言飛語や言葉の暴力だったのに。
ひどく傷ついたけど、そのころは「女子を不快にさせるなら良くないよな」
と無理やり自分を納得させるしかなかった。
元々女子と話すことなんてなかったけど、極力女子から距離を置くようになった。
女子を不快にさせず、また攻撃を受けないようにするにはそうするしかないと思った。
でも、それでもキモイ、キモいと悪口は絶えなかった。身に覚えのない悪評も流された。
キモい、という言葉は本当に辛かった。
痴漢キモい。セクハラキモい。買○キモい。
そんな忌むべき性犯罪とも同列に並べられる。
何も悪いことなんてしていない、ただそこにいると言うだけで俺は性犯罪者と同等の存在とされたのだ。
今思えば、女性たちが気軽に吐き出すこの言葉で、どれだけ自己肯定感を傷つけられ、
生きていくのに必要な自信を失ったんだろうな、
女子が俺の容姿を侮蔑することから始まったイジメなのに、
いつの間にか「人格が劣るから相応の扱いをしてやっている」ということにされていたのも傷ついた。
曰く、「キモいって言われてるのにキモいまま改善しないのは向上心がない、周りへの配慮がない」とか。
「なんでお前らの好みに合わせないだけで嫌がらせされなきゃならなかったの？」
って今だったら思えるかも知れないけど、当時の俺は真に受けてしまって、
俺は性格が駄目なんだ、嫌われる人格なんだ、とすごく落ち込んだ。
そして改善しようとしてもその取り組みを嘲笑われ貶される。
イジメの原因だったであろう脂漏性皮膚炎の薬を塗るのを見られたらキモいと笑われ盗まれた。
美容院に行ったり服を買い揃えてみたりしても、似合ってないとバカにされた。
街でクラスメートの男女グループに遭遇したら大声でバカにされた事もあって、
自分が街に繰り出しちゃいけない存在みたいに思えて、ある意味学校でのいじめ以上に辛かった。
目的のはずの買い物もしないまま、逃げるように家に帰ったあの気分は今でも思い出してしまう。 - 475 :名無しさん＠おーぷん : 22/01/31(月)20:24:45 ID:qb.qg.L1
- 今、こうやって「虐め被害」を振り返ってはいるけれど、
あの頃の俺はイジメが平然と正当化される日常を過ごすうちに被害を被害とも思えなくなっていった。
自分が被害者だと確信を持てなくなっていった。
自分はキモくて、ただいるだけで女性に不快感を与え、人格も劣悪で、人に特に女性に好かれない。
排斥されて当たり前、世の中の邪魔、汚い人間……存在そのものが正しくないんだと思うようになった。
程なくして学校をやめて引きこもった。
外出は精神科に通う日だけになったけどそれすら苦痛だった。
病院のある街にいくたび、女性の視線が怖くてしかたなかった。
電車内でやむなく隣り合ったとき、エレベーターで同乗したとき、
女性が不愉快そうに露骨に顔を歪めるのを見ると、自分はおぞましい不快生命体なんだと実感させられた。
こういう反応は決まって女性からばかりだったから、ますます女性からの視線に怯えるようになっていった。
それでも精神科に通ううち、どうやら俺は何も悪くなくて、クラスメートたちが邪悪なだけだったのだと、
自分は被害者だったのだとようやく、本当にようやく思えるようになった。
ただ、どうしても腑に落ちなかったのはなぜあの頃イジメが、とりわけ女子の言動が咎められず、
あまつさえ正当化さえされていたのか、という事だった。
不思議と加害者たち本人への怒りはあまり湧いてこなかった。
彼ら彼女ら、特に女子たちは「普通の」人間だったと思う。
（俺には未だに信じられないが）性格の良い娘だと言われていた女子もいた。
そんな人達を平然と加害へと導くなにかがこの社会にあると考えて、
その正体が知りたくて色々調べるようになった。
そうしたら、なんとなくわかってしまった。
社会正義、平等、公平。
そんな「正しい」概念は、もはや俺のような男の傍には存在してくれないのだと。 - 476 :名無しさん＠おーぷん : 22/01/31(月)20:25:03 ID:qb.qg.L1
- 総じてリベラルやフェミニストを標榜する人たちには、俺のような男はまったく視界に入っていない。
女性は保護すべき絶対の弱者、正義の体現者であり、
そんな彼女らに攻撃される男は悪に違いない、という決めつけが蔓延っていてそれを糾す様子もない。
要するに女性の持つ加害性について何も批判できないし省みることもない。
ネットを見ていても、女性の作家やら学者やら有名人やらがどんなに差別的で侮辱的な暴言を吐いても、
職を失うなどのお咎めを受ける事は殆ど無い。
そして今の世の中は、そんな人達によって価値観や規範を先導されている。
とりわけフェミニストと呼ばれる人たちは明確に俺の敵なのだろう。
彼女らはキモいという言葉で異性を傷つけることになんの躊躇もない。
一部の悪質な男に対して使っているだけだなんて、俺の体験を通してみれば欺瞞でしかない。
「男」「オス」という言葉を使っている時点で、確実に俺の方向にも向いている。
そして女性の加害性というものに対する自省もまったくしない。
あっても同性への加害に対するものばかり。
女性の社会的自立を謳うなら、女性の加害を批判し自己を律するように要求することは不可欠なはずで、
実際に男性に対しては「有害な男らしさ」とやらを自省するよう求めているのに、
男性が女性から受けた被害体験を吐露すれば「男社会」という言葉を使って、
さも世の中の女性の持つ価値観には悪い部分はないかのように吹聴し、
酷いときには男性の被害者意識こそが問題なのだと非難する。
「男社会」で起きたことだから女は何も省みなくて良いということだろうか。
現実の世の中は、男社会どころか女性が不在の場面のほうが珍しいんじゃないのか。
そして、残念なことに「自分より下」と見なした男性に加害的に振る舞う女性は相当多い。
そいうときは決まって、有無を言わさず「人格面がクズ」ということにされるのだ。
俺がなんとか鬱から抜け出して働くようになってから目の当たりにした社内イジメもそうだったし、
ネットで交流した、女性からイジメを受けた男性もほとんどがそうだった。
少なくとも、リベラルな人達やフェミニズムの信奉者達が考えている以上にこの手のケースはずっと多い。
そして周囲は、対象の男性がそのコミュニティを追放されるまで彼女たちの味方をする。
女性の加害が加害とみなされず放置され、女性は自らの加害性に無頓着であり続ける。
俺が短い高校生活で味わったものと同じ地獄。
そんな社会を推進しているのがリベラルであり、フェミニストなのではないか。
自分の加害を加害とも思えないなら、セクハラを繰り返す醜悪なジジイと同じ。
制裁を受け社会から退場して然るべきではないのか。
なぜこの問題から女性達は目を背け続けるのだろう。
女性の加害性なんてまさしく「女性の問題」ではないか。
踏みつけている足をどけるべきなのは女性もではないのか。
下駄を脱ぐべきなのは女性もそうではないのか。 - 477 :名無しさん＠おーぷん : 22/01/31(月)20:25:19 ID:qb.qg.L1
- ……などと、ネットではミソジニーと呼ばれる様な事を俺も思っていたが、
最近になって納得するようになった。
女性の加害性も男性の被害も無視するのが「正しい」、そんな世の中なのだ。
女性の加害性の前に男性の加害性。男性の加害性が先に、延々と責められ続ける。
(なぜそんな順番が設けられているのか全くわからないが)
女性の加害性が批判される順番は永遠にやってこない。
価値観のアップデートとやらの内容に「女性の男性に対する加害は許されない」が
含まれることはないだろう。
男性が生きづらさを吐露すれば「男も辛いんだ論」などと揶揄される。
女性から迫害された経験もないような学者やジャーナリストが
「男の辛さなんて大したことない」と断定しては世の中の言説を先導していく。
気に入らない男性に対して粗暴に振る舞い、傷つけるような言動を取り嘲笑し
それをネット上で誇示するような女性が「強い」と持て囃され共感を集める。
女性の価値観は絶対で、女性が不快と感じればその存在そのものが罪悪。
女性に承認されるか否かでその男性の人格面までジャッジできる。
正義とはそういうものだったのだ。
俺をいじめていた女子も男子も、彼らは「正しかった」からロクに罰されなかった。
女子は不快な俺を存在自体が罪悪と見なし排斥対象のマークを付け、
男子はそんな彼女らの味方をし正義をなした、それだけのこと。
俺は存在自体が正しくない。生まれつき正しくない、汚い存在なのだろう。
正直もう疲れてしまった。
俺はもう、女性が怖くて嫌で、例えば恋人と交際したり結婚したり、
人間らしく家族を営んだりはできない。
親も死に、何を生きがいにすれば良いのかわからない。
趣味もあったけど、それも女性からクレームを付けられるようなコンテンツを
楽しむ「正しくない」趣味だった。
ずっと社会から排除されないよう女性を不快にさせないように近づかないようにと気をつけていたけど、
女性と世間話の一つもできないような男は、社会に溶け込めるどころか
どんどん社会から疎外されていった。
かろうじて正社員として仕事はしているけど、
この先に待っているのは、狭いアパートで孤独死するのがせいぜいだ。
ただ、同じ人間として扱ってほしいというだけのことがどうしてこんなにも辛くなってしまうのだろう。
この世の中で生きていく自信がなくなってしまった。 - 478 :名無しさん＠おーぷん : 22/01/31(月)20:26:25 ID:qb.qg.L1
- こんな愚痴を書くと、「性別関係ない」とか「女も男からいじめられる」とか、
そういう話になってしまうと思う。そういう反応が来る事は容易に予想がつく。
俺はあくまで「女性による男性への加害」の話をしているつもりだけど、、
正直言って、この話を性別関係ないなんて言われても、
女性の加害性についての追求を有耶無耶にされてるようにしか感じられない。
例えばの話だけど、男性からイジメ・セクハラ等を受けた女性が、
男性の加害性の話をしているのに対して、
「男性も女性からいじめられているがそれについてはどうなんだ？男女関係ないよ」
なんて言われてたらどう思うか。
そういうのはどっちもどっち論だとかWhatAboutism、
酷い言い方だと「セカンド○イプ」などと呼ばれて批判されるものでは無いのだろうか。
もうこういうダブルスタンダードにも、それが当然のようにリベラルな人達や
フェミニストな人達の間でまかり通っている状況に疲れ果ててしまった。
「お前は正義の対象外だ」とネットを覗くたび、テレビを見るたび日々突きつけられる気持ちは、
社会的に「正しい」正義を謳歌してる人たちにはわからないんだろう。
もう疲れた。楽になりたいよ。 - 481 :名無しさん＠おーぷん : 22/01/31(月)21:19:10 ID:zu.ci.L1
- 言いたいことを書くうちに溢れ出してしまったのかな。
まあ、確かに男から女へのいじめ等が女から男へのいじめ等より重く扱われるのは感じる。
良くないし、傷の深さは一緒だと思う。
それでも男から女へのいじめ等が取り沙汰されるのは
女が男に力で敵わない(ことの方が多い)からかなと個人的には思うよ。
肉体の性差で生まれるステータスは仕方ないし。
とにかくあまり思い詰めなさんな。
こういう所で吐くだけ吐いたら、好きな物食べてとにかく寝た方が良い。
自分の周りに好きな物たくさん集めたら少しは気分良く過ごせるよ。
人として傷ついたんだからキモくないよ。
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コメント
なっが
そんなんだからいじめられるんだろ
要約すると顔も性格もキモイのは認めるけどそれが理由で
他人から嫌われるのが不満だ不平等だ信じられないって喚いてるわけね
やっぱり、いじめられる方が悪いパターンのいじめってのも世の中あるんやなぁって
なんか誰からも肯定も否定もされてないのに、こういうやつらはこう、こう反論してくるやつらにはこうって勝手に想定して一人で架空の人達と戦ってるからこんな長い文章になってるんだな
妄想の相手と自分の中で話し合うんじゃなくて、実際にリベラル、フェミニスト、学者、ジャーナリストと討論すればいいのに
それか一回生身の女性と話し合うだけでも、こんな妄想吹っ飛ぶと思うわ
ネチネチネチネチネチネチネチネチ
なげぇなぁ…。でも見えない敵と戦ってしまう気持ちは分からなくもない。
この文章を煮詰めて三行くらいにした容姿してそう
しかも変にプライドが高い
どんなツラしてるか簡単に想像出来る
原因はこの人にあっても、いじめて良いわけではないからねぇ
なげーよアブラ野郎
嫌われるのと直接いじめられるのは別だからな
本人に原因があって嫌われることはあっても、
それがいじめられていい理由にはならない
コメ欄みたいなのもいじめっ子の一部なんだろうな。
直接はやっていないけどにぎやかし？ガヤの一部でやってた経験あるんだろう。
うだうだ長いな
虐めはしないけど関わり合いになりたくない人種
関わらないようにしてると「女と世間話もできない」「露骨に顔をしかめる」
なんで表情の変化気づいてんのキモイ
苛めの原因がニキビ？ニキビだらけの陽キャいっぱいおるわい
この人が女性にいじめられて辛かったからって
他の辛い思いをした女性を否定していい理由はない
他人特に女性が得をしているように見えて羨ましいんだろうけど
声を上げたがゆえに叩かれて余計にひどい目に遭ってる女性のことは目に入ってなさげ
めんどくせえからどっちもどっちとかいじめられる方に原因があるとかコメしたやつらを改造して人間爆弾にして当時の女子たちに接触させようぜ（バンドッグ式解決術）
この人の辛い思いは性別越えて心が痛むが、そこから論理の飛躍が怖い
女嫌いなのも全否定も良いから出来るだけ没交渉で、それを攻撃に変換しないでね
女はバカだから相手をいじめる言葉はキモいくらいしか知らないんだよ
2chで卒論かくなや
長いな
とはいえ筋は通ってるし、おかしな主張ではない気はする
そこまで辛い思いをせずに、生きてこれる道もあっただろうか
周囲に良い人の方が多ければあるいは、これほど傷つく事は無かったのかも知れない
巡り合わせの運ってのはあるからね
傷つけてきた加害者当人に対しての怒りはそれほどでもなく
それをしてきた当人はむしろこの社会では普通の人で悪人ではない
社会構造が報告者のような人を押し潰している、といった見方をしているのは興味深い
考えがそこに至ったからこそ
単純な方法で恨みを晴らしたりできることではないと理解し
諦めの境地のような心境にあるわけだ
化粧をし、清潔やオシャレに気を使い、生まれつきの外見の差の影響を減らす
男性も当たり前にそういう事をする未来が来るかも知れんなぁ
コメ欄の過半が彼の拙く長い主張の伝わりづらさを完璧に補強して「こういうこと」だと教えてくれている。
せめて僅かでも心安らかな余命を。
たぶんだけど、お風呂はいってなかったんじゃない？
そうじゃなかったとしたらあとは糖質くらいしか思いつかない
オタク界隈でよく話題になるんだけど、お風呂入らなくて臭い人って
「どうせ清潔にしたって女子にモテないから」「別に女子にモテたいわけじゃないから」とか
謎の言い訳するんだけど、女子に関係なく風呂入れよ・・・
どうでもいいが、ここは他のライブドア系まとめサイトみたいに長い記事でも1/2とか1/3に分割されないのね
今この記事で知った
長すぎるし歪んでるとは思うが、投稿者をここまで歪めた連中に然るべき報いは下ってて欲しいわ。
同じように不遇な女もいるに決まってるのに、自分こそ視界に入れてないねぇ
そういう人とはよくよく話したことすらないだろう
「だっていじめてくる」とか言い訳をしてさ
つらかったことはつらかったこととして持っているほかないけど、自他の境界を雑にしてラベリングして攻撃し返してばかりだと、社会はもっと複雑で多様で、悪いことオンリーでもないことに気づけなくなる
認知行動療法をおすすめする
うん。なら、そのまま女と関わらないで生きていけ。
だって苛められたの高校生でしょ？それまでまともな女と接する機会がないとかあり得るの？母親もアタオカなの？そういう善良な女の存在を無視して「女とは」って括るとか視野狭すぎて怖いよ。
これは統合失調症だよ
むしろ、統合失調症の症例を読み込んだ人間が、
それを模して書いているのではないかと思うほどに典型的
「悪口が聞こえてくる」から始まり、
「自分に関する噂話が流されている」に発展する
ここまでなら本当にいじめだったこともありえるが、
その後に他人の視線が怖くなる、
さらにはエレベーターに同乗しただけの他人までもが
顔をゆがめるようになった、というところまでくれば
もはやこれは統合失調症の妄想の典型的パターンだ
主旨不明瞭な、まとまりのない長文も思考障害によって
意味のつながりが失われる「連合弛緩」という状態によるもので、
次々と言葉が生まれてきて止められないんだろう
※26
人の親をアタオカとかあなたも大概だよ
なるべく他人に関わらないでね
まずは回線切って専門医に診てもらえ
めんどくさ、俺も女子にいじめられてて箒でしばかれたり罵声を浴びながら一人で雑巾がけしたり女子トイレの掃除させられたり気持ち悪いとか言われてたけど、これらのことを金を払ってやってもらってる人がいるんだから逆に得した気分になってるよ。
>>18
男は更に馬鹿だから言葉とか使わずにすぐ暴力で殺しちゃうもんなｗ
※21に同意するわ
弱者男性の生きづらさって、訴えてもだいたいこういう反応が返ってくるから余計に解決されないんだよね
やっぱこの国の男って、かなり生きづらい部分あるよな
アルファオスとやらを除き、だけど
まあ、男女問わず「弱い男にはクソほどの価値も無い」があるからしゃあねえんだろうけど
なぜ自己完結してあきらめるのか
あきらめるな声を上げ列に並べ
先人達がそうしてきたから
我々やその先をいきるひとびとは
より良い世界を手に入れられるのだ
実際こういう虐めってありそうな気がする
この人の妄想だとは思わないな
女のこういうのってあるよ
たいした理由なんてなく皆が同じ方向に攻撃的になって歯止めが効かない状態
なんか既視感がある
セクハラだって被害女性達が声を上げたんだよ
セクハラしない男性が声上げたんじゃない
>>34
学校の中でいじめを受けていた、だけなら
あり得ない話だとは思わんよ。だが、
>電車内でやむなく隣り合ったとき、エレベーターで同乗したとき、
>女性が不愉快そうに露骨に顔を歪めるのを見ると、自分はおぞましい不快生命体なんだと実感させられた。
>こういう反応は決まって女性からばかりだったから、ますます女性からの視線に怯えるようになっていった。
といった学校外の見知らぬ他人にまで「被害」が及んでいる上に、
それについて考えた結果が
>そうしたら、なんとなくわかってしまった。
>社会正義、平等、公平。
>そんな「正しい」概念は、もはや俺のような男の傍には存在してくれないのだと。
という突拍子もないものであった、となれば
もはや精神病であることは疑いようがないレベルだよ
女が男叩きしてるのが問題だろ 男叩きを正当化したいゴミは黙ってろよ
※34
女が男叩いてるのは事実だろ 女はすべてゴミだから死んどけ
いじめられてたわけじゃなさそう
女への執着なくしたら楽になれるだろうに
結局女なしでは生きられないんだろうな
※13
だなあ
虐める気は無いが友達は無理
付き合っても、自分の人生の時間を浪費される感覚しかない
一緒にいて楽しい人間ではない
この演説を口頭で披露したいならキャバ行って、金払わんと無理だな
※38
それはお前の母ちゃんに言ってこいよ
よぉ解らんのが、男も虐めてたのにそれは「まだマシ」でスルーして、更にそれだけ悪態つかれてる加害者の女の子たち本人には「不思議と」恨みはなくて、社会の「女」全員に恨みが拡大していく所だよね。
やられたらやられっぱなしなんだからそりゃクソみたいな性格のやつなら男女問わずイジメのターゲットにするだろう。
報告者が悪いとは言わんが自分で自分を全然守らず好き放題に攻撃させてるのはわからん。
と言うか※に居る糖質だって意見に一票だわ。
そら拗らせるのは仕方ないとして、なんでこの手の人は一番苦しい時期に親に頼らないんだろう、親も無念だろうに。それに母親も『女性』と括ったんだろか。
この人は両親はもう亡くなってるからいい年なんだろうけど、どうにか誰がを傷つけようとしないまま、できるだけ心穏やかに過ごしてほしいわ、もうどうにもならないものだろうし。
昆虫とか動物飼うとか人間以外に関心向けたりするのはどうだろうか。
見た目がよっぽど酷かったんやろうなぁ
>>481さんがとても良い人という事実だけは理解した。
極力女子から距離を置いたのにそれでもきもいというなんて、もう単なる言いがかりだよ。
その女子たちを全員殺したくなってきたよ。
いじめをする人は、何らかのストレスを抱えていて、発散のためにいじめをするという。いじめられる人が悪いのではない。いじめる人が悪い。合わない人がいるなら、距離を取ればいいだけ。
これからは楽しいことに目を向けて過ごしてほしい。
女子を気持ち悪がらせるイジメを行った報告者と
関係ないのにしゃしゃり出てきた男子連中を
両成敗で死刑にすれば丸く収まる
助けたいと思ってもだよ。
弱者男性って一度手を差し伸べたら
全力でしがみついてきて責任取れ！と喚かれそう。
大阪のメンタルクリニック放火男とか
訪問診療医師を襲った猟銃立てこもり男とか。
手を差し伸べるには恐ろし過ぎる。
騒音で因縁付けられた女子大生やこないだの喫煙注意高校生もそうだけど、どうしても被害者を叩きたい人がコメ欄にも多くてやべぇわ
女子が男子にやるいじめってけっこうエグいのよねー
集団で近づいてきて証拠の残りにくい言葉や態度で心に対して攻撃してくる
離れようとしたらなぜかわざわざ追いかけてくる
メスの本性ってやつ
※28
この人の「女は」って括りには当然母親も含まれるんでしょう？母親もクラスのアタオカ集団も「女」でまとめちゃうのはどうなのって話。文脈読めよ
※50
それ女同士でも同じ
うっかり助けた結果ネットリと依存されたこと2回ある
女性が男からのイジメ被害を告白すると全力で可哀想よしよしされるけど
男性が女からのイジメ被害を告白すると叩かれるどころか糖質扱いされるという
＞女性の加害性についての追求を有耶無耶にされている
まさにそのものじゃん、ここのコメ欄
男にいじめられた女は男はクソ！って思うし、女にいじめられた男は女はクソ！って思うよね
どちらも心の傷が癒えるいい出会いがあるといい
※45
脂漏性皮膚炎が顔に出ると、ひどいとケロイド状になるからね
自分の体から出る脂が原因で炎症を起こすからちょっとどうしようもない症状だし
容姿を客観的に見た場合、はっきり言ってしまうと醜いってのは事実だと思う
まぁそれで虐めや差別へ発展させるのは当然論外なんだけどね
思春期に外見や本人にどうしようも無いことを言われるのは辛いよね
愚痴スレだし長くてもいいと思う>>474にこれから沢山いい事がありますように
まあなあ
ブスとハゲと貧乏は心底可哀想だと思うよ。
と言うと、ブスからは目茶苦茶嫌われるし
ハゲからは恋愛対象にされるんですう
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