1: 風吹けば名無し 2022/02/14(月) 17:47:21.57 ID:OxTiihfG0St.V
「雪の宿」の三幸製菓火災、避難ドア開けられず逃げ遅れた可能性…バイト４人は訓練不参加か
新潟県村上市の米菓製造大手「三幸製菓」荒川工場で従業員ら５人が死亡した火災で、亡くなったアルバイト女性４人（６８〜７３歳）は、建物東側の防火扉近くで倒れていたことが県警への取材でわかった。
工場では出火後、停電も発生。同社関係者によると、アルバイトは工場の避難訓練に参加していなかったとみられ、県警は、暗い中で扉に付随する避難用ドアを開けられずに逃げ遅れた可能性があるとみて調べている。
村上市消防本部によると、工場では米菓を焼いたり、乾燥させたりする過程で出たカスが燃えるぼやや、部分焼がこれまでに８件発生している。年２回避難訓練が行われていたが、複数の従業員は取材に対し、「社員ではないので、アルバイトは訓練に参加していなかった」などと話した。
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220214-OYT1T50033/
7: 風吹けば名無し 2022/02/14(月) 17:48:05.32 ID:OxTiihfG0St.V
ありえんやろ
避難経路をバイトに教えてない企業
避難経路をバイトに教えてない企業
15: 風吹けば名無し 2022/02/14(月) 17:49:11.22 ID:Pvkz2RphaSt.V
完全に人災やんけ
33: 風吹けば名無し 2022/02/14(月) 17:50:38.45 ID:EQzW79jP0St.V
いうほど会社で避難通路の確認とかするか？
しゃーないやろ
しゃーないやろ
54: 風吹けば名無し 2022/02/14(月) 17:51:33.68 ID:jFrDN1C9MSt.V
>>33
いや火扱っててしないとかあり得んわ
いや火扱っててしないとかあり得んわ
42: 風吹けば名無し 2022/02/14(月) 17:51:06.73 ID:eViqyLc30St.V
現場で働かせてるのに避難訓練に参加させてなかったのかよ
44: 風吹けば名無し 2022/02/14(月) 17:51:11.75 ID:3QIzwp4IMSt.V
社員じゃないなら避難訓練要らんって避難訓練の意味あるん？
51: 風吹けば名無し 2022/02/14(月) 17:51:30.13 ID:qFVy5ZkE0St.V
＞＞村上市消防本部によると、工場では米菓を焼いたり、乾燥させたりする過程で出たカスが燃えるぼやや、部分焼がこれまでに８件発生している。
あぶねえ
あぶねえ
60: 風吹けば名無し 2022/02/14(月) 17:51:42.98 ID:8FBow4wE0St.V
>>51
防げたろこの事故
防げたろこの事故
104: 風吹けば名無し 2022/02/14(月) 17:53:56.01 ID:JQxuj+U20St.V
>>51
これはヒヤリハット
これはヒヤリハット
155: 風吹けば名無し 2022/02/14(月) 17:55:45.95 ID:NFtO/zF8aSt.V
>>51
これ絶対8回じゃすんでないやろ
これ絶対8回じゃすんでないやろ
384: 風吹けば名無し 2022/02/14(月) 18:03:44.00 ID:mIi2q1nO0St.V
>>51
やばすぎやろどうなってんねん
やばすぎやろどうなってんねん
68: 風吹けば名無し 2022/02/14(月) 17:52:09.18 ID:hGCAs5gz0St.V
過去8回部分焼起こしてるのが怖いんやが工場ではスタンダードなの？
101: 風吹けば名無し 2022/02/14(月) 17:53:47.58 ID:eViqyLc30St.V
>>68
スプリンクラー設置してないという報道もあるしずっと不備を放置してたんだと思う
スプリンクラー設置してないという報道もあるしずっと不備を放置してたんだと思う
181: 風吹けば名無し 2022/02/14(月) 17:57:09.35 ID:xpXLnoaapSt.V
代表的なお菓子ってなんがある？
189: 風吹けば名無し 2022/02/14(月) 17:57:29.58 ID:owORC4A70St.V
>>181
雪の宿や
雪の宿や
214: 風吹けば名無し 2022/02/14(月) 17:58:10.83 ID:J0ue4AKRMSt.V
数年おきぐらいの火災でも消防署にマジ切れされるのに8回はどんぐらいの頻度なんやろか
234: 風吹けば名無し 2022/02/14(月) 17:58:52.50 ID:wneBHr5idSt.V
>>214
というか行政から指導とかも入ってるやろにな
強制力はないか
というか行政から指導とかも入ってるやろにな
強制力はないか
253: 風吹けば名無し 2022/02/14(月) 17:59:28.18 ID:eViqyLc30St.V
>>214
常態化してたのかもね
消防から怒られるのも当たり前のようにその場だけの対応みたいな
常態化してたのかもね
消防から怒られるのも当たり前のようにその場だけの対応みたいな
221: 風吹けば名無し 2022/02/14(月) 17:58:17.66 ID:rDqEkFsqdSt.V
夜勤専属のアルバイトとかだと避難訓練はまぁ参加しないだろうな
228: 風吹けば名無し 2022/02/14(月) 17:58:36.21 ID:WIWtVx+G0St.V
三幸製菓頑張れみたいな流れになってるの笑えるな
殺人事件と大してやってる事変わらんやろ
殺人事件と大してやってる事変わらんやろ
304: 風吹けば名無し 2022/02/14(月) 18:00:59.09 ID:uOyRoi5a0St.V
>>228
自然災害の犠牲者みたいな扱いになるのはおかしいな
死人が出てるのはどう考えても人災やのに
自然災害の犠牲者みたいな扱いになるのはおかしいな
死人が出てるのはどう考えても人災やのに
271: 風吹けば名無し 2022/02/14(月) 17:59:52.81 ID:0pKkK3UG0St.V
重大な事故出ちゃったかぁ
954: 風吹けば名無し 2022/02/14(月) 18:26:08.33 ID:VIZX1Ii10St.V
>>271
8回だからまだ重大事故は起こらないとか思ってたんやろか
8回だからまだ重大事故は起こらないとか思ってたんやろか
978: 風吹けば名無し 2022/02/14(月) 18:27:31.39 ID:rusndUCO0St.V
>>954
どうして重大事故(8回目)と考えられなかったのか
どうして重大事故(8回目)と考えられなかったのか
986: 風吹けば名無し 2022/02/14(月) 18:28:00.91 ID:fLNPoqnTMSt.V
>>978
ボヤ騒ぎで消防出したら重大事故よな普通に
ボヤ騒ぎで消防出したら重大事故よな普通に
274: 風吹けば名無し 2022/02/14(月) 17:59:59.39 ID:kDowBGIO0St.V
なんか会社が平謝りしてて怪しいとは思ってたけど
流石に労働環境酷すぎやろ…
遺族訴えたら勝てるんじゃないかこれ？
普通に会社が悪いと思うで
流石に労働環境酷すぎやろ…
遺族訴えたら勝てるんじゃないかこれ？
普通に会社が悪いと思うで
291: 風吹けば名無し 2022/02/14(月) 18:00:38.36 ID:wneBHr5idSt.V
>>274
いやそら普通に訴えるやろ
いやそら普通に訴えるやろ
308: 風吹けば名無し 2022/02/14(月) 18:01:08.38 ID:Z4poDgmf0St.V
>>274
民事で負けることはないやろ
刑事で懲役は無理やろけど
民事で負けることはないやろ
刑事で懲役は無理やろけど
359: 風吹けば名無し 2022/02/14(月) 18:02:39.92 ID:GLCUgFVv0St.V
アルバイトでも直接雇っている自社の従業員やろ
避難訓練くらい受けさせたらええやん
避難訓練くらい受けさせたらええやん
541: 風吹けば名無し 2022/02/14(月) 18:09:14.03 ID:EEpG+YpV0St.V
>>359
たとえば年に2回午前に避難訓練を設定してバイトを参加させたてしても、夜中のパートさんは参加させられない
まあ金出して参加させろ、もしくは夜もやれって話だが
たとえば年に2回午前に避難訓練を設定してバイトを参加させたてしても、夜中のパートさんは参加させられない
まあ金出して参加させろ、もしくは夜もやれって話だが
583: 風吹けば名無し 2022/02/14(月) 18:10:54.37 ID:6YjHWBT/aSt.V
>>541
大抵は避難経路やら設備やらの書類やら見せて研修で終わりやろ
最低限監査入る規模の企業だからそのへんは形だけはやる
聞く方も説明するほうも形だけやからなんも意味ないけど
大抵は避難経路やら設備やらの書類やら見せて研修で終わりやろ
最低限監査入る規模の企業だからそのへんは形だけはやる
聞く方も説明するほうも形だけやからなんも意味ないけど
426: 風吹けば名無し 2022/02/14(月) 18:05:26.34 ID:uV+9egdA0St.V
今日の話かよ
5人も亡くなったの？
うへえ…
5人も亡くなったの？
うへえ…
448: 風吹けば名無し 2022/02/14(月) 18:06:09.16 ID:hGCAs5gz0St.V
520: 風吹けば名無し 2022/02/14(月) 18:08:33.21 ID:iWGFTPWAdSt.V
>>460
非正規雇用と新入社員か
なんだかなぁって事件だわ
非正規雇用と新入社員か
なんだかなぁって事件だわ
433: 風吹けば名無し 2022/02/14(月) 18:05:45.12 ID:i1Dud71VaSt.V
実質亀田と三幸の二大やったんやな
これ他社は今がチャンスやな
これ他社は今がチャンスやな
478: 風吹けば名無し 2022/02/14(月) 18:07:04.85 ID:OxTiihfG0St.V
>>433
こんな大企業だったんか
大企業がこんなひどい労働環境で働かせるとかやばすぎ
こんな大企業だったんか
大企業がこんなひどい労働環境で働かせるとかやばすぎ
505: 風吹けば名無し 2022/02/14(月) 18:08:02.37 ID:Gth+w+py0St.V
>>433
市場規模自体小さいんやな
市場規模自体小さいんやな
517: 風吹けば名無し 2022/02/14(月) 18:08:21.41 ID:yOmmx0kc0St.V
>>433
越後製菓って全然大した事ないやんけ
越後製菓って全然大した事ないやんけ
554: 風吹けば名無し 2022/02/14(月) 18:09:42.68 ID:4qjGnlay0St.V
>>517
米菓オンリーの売上やから
でなきゃブルボンがこんな低いわけない
米菓オンリーの売上やから
でなきゃブルボンがこんな低いわけない
697: 風吹けば名無し 2022/02/14(月) 18:15:36.73 ID:6Eefx7UfdSt.V
>>517
米菓だけやし思ってぐぐったら全体でも176億で大した事なかったわ
米菓だけやし思ってぐぐったら全体でも176億で大した事なかったわ
731: 風吹けば名無し 2022/02/14(月) 18:16:53.26 ID:4qjGnlay0St.V
>>697
お餅で100億なら大したもんや
お餅で100億なら大したもんや
445: 風吹けば名無し 2022/02/14(月) 18:06:05.22 ID:6YjHWBT/aSt.V
避難訓練なんて時間に働いとらん社員は研修書類に名前書かせてヨシ！の精神やぞ
535: 風吹けば名無し 2022/02/14(月) 18:09:04.52 ID:8JvlD5CD0St.V
しかし菓子のカスから発火って言ってもなんで火が出たのかわからんな
静電気でも起きたんやろか
静電気でも起きたんやろか
562: 風吹けば名無し 2022/02/14(月) 18:10:01.13 ID:UDHdzT8CaSt.V
>>535
煎餅作ってるなら火あるから燃え移っただけちゃうん？
煎餅作ってるなら火あるから燃え移っただけちゃうん？
586: 風吹けば名無し 2022/02/14(月) 18:11:02.24 ID:8JvlD5CD0St.V
>>562
ふつうに使ってる火から燃え移ったとすれば根本的に設計が悪そうよな
ふつうに使ってる火から燃え移ったとすれば根本的に設計が悪そうよな
573: 風吹けば名無し 2022/02/14(月) 18:10:43.80 ID:NRU8ffHK0St.V
>>535
ガスバーナーに炙られて炭になった所に着火と言ってたから火の近くなんやろね
炭になる前に除去するとか清掃ピッチを刻むとかしなきゃならんかったんや
ガスバーナーに炙られて炭になった所に着火と言ってたから火の近くなんやろね
炭になる前に除去するとか清掃ピッチを刻むとかしなきゃならんかったんや
539: 風吹けば名無し 2022/02/14(月) 18:09:13.09 ID:IUHXfUTO0St.V
わい昔スーパーでバイトしてた時避難訓練一応やってたな
ただ形式的にやってただけで実効性は全くなかったけど
ただ形式的にやってただけで実効性は全くなかったけど
593: 風吹けば名無し 2022/02/14(月) 18:11:17.42 ID:gdo4HyU6MSt.V
避難訓練って大事やね
598: 風吹けば名無し 2022/02/14(月) 18:11:31.28 ID:0pKkK3UG0St.V
法令遵守意識草
618: 風吹けば名無し 2022/02/14(月) 18:12:17.69 ID:E4EISdX50St.V
>>598
起きるべくして起きたな
起きるべくして起きたな
661: 風吹けば名無し 2022/02/14(月) 18:14:07.94 ID:/TYcx+FA0St.V
>>598
これはもう何か察するわ
これはもう何か察するわ
693: 風吹けば名無し 2022/02/14(月) 18:15:25.75 ID:fLNPoqnTMSt.V
労災関係やと向こう20年は擦られる死亡災害やでこれ
8回もボヤ騒ぎ起こしてるのに根本的改善を怠った末の大火災やし
8回もボヤ騒ぎ起こしてるのに根本的改善を怠った末の大火災やし
705: 風吹けば名無し 2022/02/14(月) 18:15:57.08 ID:2EB8p1X10St.V
70代に深夜勤務させてるとかやばない？
741: 風吹けば名無し 2022/02/14(月) 18:17:15.03 ID:ph7JWQ0p0St.V
清掃のおばあちゃんたちってのが悲しいわね
766: 風吹けば名無し 2022/02/14(月) 18:18:22.54 ID:zJGJgU3mpSt.V
不幸な事故というには、前例の火事が多すぎるよな
バイトも訓練しろ
バイトも訓練しろ
772: 風吹けば名無し 2022/02/14(月) 18:18:37.11 ID:HA9o1IrG0St.V
防火扉って開かなくなるんなら他に避難口あったんだろうか
817: 風吹けば名無し 2022/02/14(月) 18:20:12.62 ID:tpfTT3+C0St.V
>>772
防火扉自体か、そのすぐ横かに抜けられる小さい扉あるはずやねんけどな
防火扉自体か、そのすぐ横かに抜けられる小さい扉あるはずやねんけどな
877: 風吹けば名無し 2022/02/14(月) 18:22:47.55 ID:i1Dud71VaSt.V
>>817
誘導灯つかなくて気付けなかった可能性ってニュースで出てたで
誘導灯つかなくて気付けなかった可能性ってニュースで出てたで
794: 風吹けば名無し 2022/02/14(月) 18:19:17.66 ID:FeWveau6dSt.V
スーパーのバイトで避難訓練はあったけどそれは朝からやったな
今回みたいに夜勤でバイトとか特殊すぎて訓練なんかやってないとこばっかやないか
今回みたいに夜勤でバイトとか特殊すぎて訓練なんかやってないとこばっかやないか
847: 風吹けば名無し 2022/02/14(月) 18:21:31.09 ID:fHM42E3C0St.V
どこの企業もそうだけど事が起こってからじゃないと対策しないしな
972: 風吹けば名無し 2022/02/14(月) 18:26:57.37 ID:8aiss+kXaSt.V
マジレスするとメインの社員は昼勤にしかいないから避難訓練は基本昼にしか行わんのや
どこの会社でも夜勤には情報展開が不十分な場合が多い
マジでこういうところ是正せな会社が潰れるもとになるから経営者は肝に命じとかなきゃいけない
どこの会社でも夜勤には情報展開が不十分な場合が多い
マジでこういうところ是正せな会社が潰れるもとになるから経営者は肝に命じとかなきゃいけない
元スレ：https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1644828441/
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実際は社内で文字通りもみ消したのは２，３０回どころじゃないだろ
おざなりにしてるとこが大半だもんなあ
こういう時に出るよねそういうの
何処でもあるある
もっとマシな他社がシェア伸ばして市場や雇用の穴を埋めるだけ
働かないと生きて行けないが激しい仕事は無理だと低速のラインや配送、警備とかにアルバイト派遣で入る
ここの問題は火を扱う食品加工業で訓練させず業務改善もしなかったとこだろな
人災やん。
みんなの危機管理が足りなかったから起きた悲しい事件だね
それだけでブラックって訳はないよな
深夜関係なく、清掃で若い世代が申し込みに来ないから、来るもの拒まずなだけだよ
世間知らずすぎだろこのコメント
社員がどうにかすべきところだし、そもそも社員は何をしていたんだろうか
新入社員とバイトだけが死んだってことは明らかに責任を放棄した人が居るよね
掃除係のおばちゃん達に避難訓練させてる会社って絶対少なそうだわ
辛い
目を開けて避難するために、自動火災報知設備と防火扉があるんや。
自動火災報知設備で早期に火災を発見、防火扉が閉まることで煙の拡散を防ぎ火災拡大までの時間を延ばす。
報道だと停電で避難出来なかったとかあるけど、火災が起きていきなり煙が充満するわけじゃない。非常照明や誘導灯の灯りがあるので、早期に避難してれば避難は難しくないはず。
社員から声がかかるまで避難しなくていいと判断したのか、それとも自動火災報知設備が作動しなかったのか。
それにこの規模だと消火器、屋内消火栓が設置されてるはず。
普通の工場ならどこも初期消火くらいする。そんで失敗したら全焼する。
内部告発しての抜き打ち監査も制裁無しのズブズブ
消防にも監査の実効性の倦怠責任を追求すべきだね
ちなみに私は甲種消防設備士
企業防火管理者にも責任追求すべき
企業と消防のズブズブの甘い監査も指摘すべき
ちな「一呼吸」でもしたらアウト、喉が一瞬で焼けてくっついて息が出来ないから。
避難訓練してても、「呼吸を止めて数十メートルの距離を手探りで逃げる」事が出来ないと助からない。
ちなマンションの「非常階段」は火災時は煙突になる。
目をつぶって呼吸をせずにダッシュして下りないと助からないよ。
ひでえわ
死んでもしょうがないんじゃねと流されてゆく未来が予感できる
「経済を回す()」ためなら下級下層を粗末な扱いをしても仕方ない
むしろそいつらの命は軽いとお墨付きを与えるんじゃねえか
まともな企業は当たり前のようにやってるで
三幸に乗り換えましたとか言う人けっこういたのにな
これで離れていってしまうだろう
夜勤であっても避難訓練は会社がしなくてはいけない完全に人災
こりゃ正社員の練度も怪しいよな？
消火栓、消火器程度の設備の訓練なら、住宅地のジジババ主婦でもやってるぜ？うちは春、秋にやっとる。
ダミー置いてる可能性も！設備投資嫌がる企業も多い。
消火栓、消火器、担架、AED、避難経路、防火扉まで全部教えられる
これは社員やバイト関係なく工場に入るための絶対条件
バイトが聞いてなかったか受け入れ教育の係員が怠けたか
単純に視界が効かずにパニックってのも考えられるし何とも言えない
8回もボヤやってるなら、電源切ってた可能性もあるぜ？
何度もボヤだしてるのがまたね…
もしや、顧客を取り戻すための放火？
避難経路をバイトに教えてない企業
危険なのもやった事あるが流石に避難経路わざわざ教えるバイトはなかったな(-_-;)
置くだけならできるわな…
このくらいの中小だと何かしら不備がありがちだからなぁ
揉めるだろうね
普通の企業は避難訓練していようがしてまいが廊下にはパッと見、どっちに逃げれば良いかの案内はある
まあここはそれすらないのかもしれんけど
しかし、掃除のおばちゃん4人はその日が勤務初日ってわけでもないだろうし、どこら辺が外にでやすいくらいの土地勘？はあっただろ
その逃げるルートの先がすでに炎に巻かれてて逃げられなかったんだろう
4人まるごとってところから、休憩時間に狭い休憩室でお弁当でも食っていたのかもしれない
もう遺族への賠償金やばすぎやろ
自分の親やおばあちゃんが生活のためにずっと働いてこんな最期迎えたらと思うと涙が止まらん
俺スーパー勤めだけどこの間「法律で決まってるからー」って言われてやったんだけど
と思ったら木造校舎世代だと無いんだろうな
機械止めると余計な金掛かるからやらなかったとか？
70代の人には無理だろうなぁ…
まず素早く動けないし咄嗟の判断が出来ない