元スレhttp://news/1645467881/
- 1 ::2022/02/22(火) 03:24:41.25 ID:bCus1Wjl0.net ?BRZ(11000)
- アメリカの政治学や近代・現代歴史クラスタでちょっと気になる動きがある
向こうでもっぱら話題なのはやっぱり中露の横暴についてなのだが- 「我々はどこで歴史を間違えたのだろうか?」という話題になったときに
「やっぱり第二次大戦で日本を叩き潰したのがまずかった」- 「連合国が日本を負かすために中国共産党に肩入れしたのが元凶だった」
「中国・朝鮮半島・ユーラシア大陸東部あたりまで日本に任せておけば今のような- 事態にはならなかった」というような主張がちらほら増え始めている
今はほとんどスルーされているが、きっぱりとした反論も出てこないあたり- 割と本心ではそう思ってる人が向こうには増えているのかもしれない…
アメリカの政治学や近代・現代歴史クラスタでちょっと気になる動きがある ..
https://anond.hatelabo.jp/20220219191228
- 13 ::2022/02/22(火) 03:30:11.34 ID:kbZ+Wwc20.net
- 中東も後先考えずにめちゃくちゃにしたよね
- 14 ::2022/02/22(火) 03:30:16.63 ID:23RIBRKy0.net
- マッカーサーが朝鮮戦争時に中国の人民解放軍に手を焼いて
似たようなこと言ったとか - 15 ::2022/02/22(火) 03:30:58.59 ID:gl4Fpv/U0.net
- >>1
これは俺もそう思った
当時、日本側はアメリカと話合おうと必死だったが
ルーズベルトが日本を叩き潰す道を選んでしまった
確かにアメリカ側から見れば日本は力の無い中国よりも脅威に映ったかもしれんが
中国人よりも話が通じるのは日本人だという事をもっと評価すべきだっただろう
- 60 ::2022/02/22(火) 03:47:25.83 ID:gl4Fpv/U0.net
- >>50
戦争する相手なら他にいくらでもいるだろ
- 189 ::2022/02/22(火) 04:45:36.04 ID:nM15EcS00.net
- >>60
欧米人が未制覇の土地は東アジアしかない
カニバったら第一次世界大戦になっちゃったろ
- 18 ::2022/02/22(火) 03:31:32.03 ID:kAf1WuC10.net
- >>1
ってことはつまりそれは
日本ではなく大日本帝国のままだったって意味だぞ?
大日本帝国が中国大陸支配してたら
今の中国以上に欧米にとっては危険国家だろw
- 21 ::2022/02/22(火) 03:33:44.30 ID:ERT5aJTL0.net
- どうせ気質が合わんからどっかで分裂するよ
- 24 ::2022/02/22(火) 03:34:28.06 ID:bO2p/MYq0.net
- あほらし
当時の日本も世界の脅威だっただろ
- 35 ::2022/02/22(火) 03:38:05.87 ID:h/BoKLp90.net
- >>24
WW1後に人種差別撤廃法案を提出したのは日本だぞ
アメリカのせいで否決されたんですけどねw
- 31 ::2022/02/22(火) 03:36:54.64 ID:wX66f9ck0.net
- 戦争で負かしたから日本も大人しく従うようになった訳で
前提がまず有り得ないな
そしてあのまま放置したらいつか必ず潰しに来てただろ? - 63 ::2022/02/22(火) 03:48:40.92 ID:1l5zN48K0.net
- どうだろうね
半島も中国も日本とはまるで違う国柄だし
日本が統治したところでさほど変わったとは思えないな
日本は世界的に見ても変わった風土というか
日本人らしさみたいなものは- 他国にはあんまり理解されないような気がする
- 他国にはあんまり理解されないような気がする
- 73 ::2022/02/22(火) 03:52:01.66 ID:19hKVmiT0.net
- まぁそもそも日本ぶっ潰した後に、
「やべ、日本分割とかしたら共産党に対する太平洋の防波堤なくなっちゃう!」
とか言ってせっせっと日本援助して日本を助けてんだからバカだよな。
何のために巨額の資金と人員を投じて戦争したの?って感じで本末転倒感がやばい。
- 85 ::2022/02/22(火) 03:54:56.75 ID:1l5zN48K0.net
- まあおれがアメリカなら中国で儲けようなんて考えなかったとは思うよ
アジアで日本以外に信用できる国なんてあるわけがないんだから
- 87 ::2022/02/22(火) 03:56:41.20 ID:9s9zWr540.net
- 正直ロシアとかドイツに任しとけばよかった希ガス
- 113 ::2022/02/22(火) 04:08:42.76 ID:gYyYRmIg0.net
- 無理無理
維持できないよ
アジアアフリカの独立の流れで独立運動が起こる
そもそもナチスドイツが生まれてない世界の話なら知らん - 128 ::2022/02/22(火) 04:16:02.25 ID:wX66f9ck0.net
- まあ大東亜共栄圏構想がザルすぎたな
物資を本土に搬入するルートが作れて無かったし
それより中国ロシアが共産主義に走って
回り道してなかった世界線があれば混迷極めそう
- 147 ::2022/02/22(火) 04:23:29.77 ID:ToQOxUJQ0.net
- 日本が産油国であったら
- 世界は変わっていたかもね日本は領地拡大していて徴兵制であったかもしれない
- 世界は変わっていたかもね日本は領地拡大していて徴兵制であったかもしれない
- 150 ::2022/02/22(火) 04:24:02.18 ID:THqi4mTF0.net
- でもお前ら韓国人が一部の中国人が日本人になるんやで
いややろ?
- 153 ::2022/02/22(火) 04:25:03.85 ID:mbOyqBf/0.net
- もしそうなら現代の日本は大陸との行き来が活発になって色々とカオスになっていただろうけどな。
- 162 ::2022/02/22(火) 04:28:20.56 ID:g8ejYaPI0.net
- どうせ今頃日本が世界の敵に祭り上げられてるから意味がない
- 187 ::2022/02/22(火) 04:44:47.81 ID:BDX8NUZN0.net
- 樺太と千島列島があればカニもウニも食べ放題なのに
- 193 ::2022/02/22(火) 04:47:06.37 ID:eo2gnIy90.net
- 第二次世界大戦で日本をボコってくれたおかげで
今の漫画アニメゲームがある国になってくれたから感謝してる - 239 ::2022/02/22(火) 05:05:22.18 ID:ToQOxUJQ0.net
- アメリカの負けず嫌いが今の世界をつくった
- 246 ::2022/02/22(火) 05:07:44.53 ID:VgajrcVE0.net
- アメリカと戦う理由なんか無かったよな
そういえば
仲良く中国ソ連を制圧してればよかった
- 261 ::2022/02/22(火) 05:11:35.78 ID:J+t6+T2L0.net
- 気付くの遅過ぎ
- 273 ::2022/02/22(火) 05:17:55.99 ID:Z+GmqUIO0.net
- アメリカも今結構後悔してんだろうな
- 275 ::2022/02/22(火) 05:19:57.03 ID:FQtIjKHy0.net
- 中国の窓口を台湾から北京に乗り換えたのが直接の敗因
- 302 ::2022/02/22(火) 05:34:14.36 ID:Znzc4QBh0.net
- >>1
いまからでも遅くはないぞ
日英米で世界を押さえれば、ドル体制を維持したまま、安定した世界経営ができる
- 317 ::2022/02/22(火) 05:40:59.24 ID:OWbDhbLv0.net
- 叩き潰さなきゃ未だに大日本帝国だけどな。
みんなが好きな憲法第9条も存在しないし
- 【大日本帝国軍歌・戦時歌謡選集】
- https://youtu.be/DmOaDq2JzWw
大日本帝国の銀河1
(ハヤカワ文庫JA)
この記事へのコメント
-
名前:名無しビジネス #- | 2022/02/22(火) 21:21 | URL | No.:2029073こ
の
記
事
は コメが
伸
び
る -
名前:名無しビジネス #- | 2022/02/22(火) 21:22 | URL | No.:2029074FDRへの批判が出るようになってきたのはいいこと
少し前は批判=非国民だったからな(米国 -
名前:名無しビジネス #- | 2022/02/22(火) 21:27 | URL | No.:2029076高度経済成長期に、日本に金出させて中国分断くらいはしてよかったかもね。
-
名前:名無しビジネス #- | 2022/02/22(火) 21:27 | URL | No.:2029077ヴェノナ文書
-
名前:名無しビジネス #- | 2022/02/22(火) 21:37 | URL | No.:2029079千島列島をロシアに渡さんかったらアメさんも利益あったろうに。
-
名前:名無しビジネス #- | 2022/02/22(火) 21:45 | URL | No.:2029082日本が満州や朝鮮半島を支配しているなら、現代の日本の発展はなかったと思うけどな。
日本にも少数民族はいるけど、より多くの多民族を支配下におくと、その統治はかなり大変だよ。
守るべき国境線も長くなって余計に軍事費かかるし。 -
名前:名無しビジネス #- | 2022/02/22(火) 21:46 | URL | No.:2029083敗戦国の日本の扱いよりも、勝手に戦勝国を名乗った中国と韓国をシメなかったのが悪い
-
名前:名無しビジネス #- | 2022/02/22(火) 21:50 | URL | No.:2029084それよりも、戦後ソ連に対抗するために中国を引き入れてそのままだったのがまずかったと思う
アメリカに限らず、どこも自国だけ損したくないという思いから中国と付き合い続けて
結果的に民主化しないままここまで成長させてしまった -
名前:名無しビジネス #- | 2022/02/22(火) 21:50 | URL | No.:2029085日本は朝鮮に関わった時点で敗北が確定したよ。
諸外国なんて目指さず、つかず離れずで国内成長路線を行けば良かったのにね。 -
名前:名無しビジネス #- | 2022/02/22(火) 21:50 | URL | No.:2029086大日本帝国の統治機構じゃいずれ終わってたわ
-
名前:名無しビジネス #- | 2022/02/22(火) 21:51 | URL | No.:2029087まぁ米国が日本と戦争するメリットなんてなかったしな
輸出してるだけで大儲けしてもっと豊かだったんじゃないか -
名前:あ #- | 2022/02/22(火) 21:53 | URL | No.:2029088たらればだな。
台湾統治は上手く行ったけど、朝鮮統治はうまく行かなかったし、満州も上手くやれてれば親日はもっと多かったはず。
中朝は倫理的に協調というよりか、侵略を前提としているので、現代社会とは相入れないんじゃないか。
もう一回文化大革命やれば良いんじゃないの?爆 -
名前:名無しビジネス #- | 2022/02/22(火) 21:53 | URL | No.:2029089今からでも中国を5つに分割したらいい
-
名前:名無しビジネス #- | 2022/02/22(火) 21:53 | URL | No.:2029090あの頃のまんまであったとして。
半島はともかく中国は無理だと思うけどなぁ。 -
名前:名無しビジネス #- | 2022/02/22(火) 21:56 | URL | No.:2029091日本の敗戦まで持っいぇいくまでは良かったが
アメリカ正義のために日本を悪の枢軸として
プロパガンダを行ったために中国朝鮮ソ連が図に乗った
アメリカの虐殺や戦後政策を隠蔽するためとは言え酷過ぎたな -
名前:名無しビジネス #- | 2022/02/22(火) 21:56 | URL | No.:2029092マヴラブオルタな世界観!
-
名前:名無しビジネス #- | 2022/02/22(火) 21:58 | URL | No.:2029093日本としては満州の人たちに謝らないといけない。戦後満州族の土地を中国に持ってかれて、さも中国のものとして統治してる。あと、アメリカは昔も今も金に汚い。戦争ふっかけるのがうまい。サイコパスだね
-
名前:名無しビジネス #- | 2022/02/22(火) 21:58 | URL | No.:2029094当時があるから今がある
当時の選択は間違いでした チャンチャンてOK
正直日本は負けて良かったと思ってるけどね -
名前:名無しビジネス #- | 2022/02/22(火) 22:00 | URL | No.:2029095まぁ目先のロシアどうにかせぇよ
-
名前:名無しビジネス #- | 2022/02/22(火) 22:01 | URL | No.:2029096ぶっちゃけ完全に間違えたのは結構最近で、アメリカが中国と組んで経済力与えちゃった時だよね。オバマさんの時の。
なんで中国コントロールできるとか思っちゃったのか知らないけどさ。 -
名前:名無しビジネス #- | 2022/02/22(火) 22:02 | URL | No.:2029097日本という成功体験がアメリカの記憶から消えない
何度も失敗しても成功体験を呼び起こすパチンカスと同じ -
名前:名無しビジネス #- | 2022/02/22(火) 22:08 | URL | No.:2029098ドイツ叩くためにソ連を援助しまくったせいで冷戦に突入したし
かと言ってドイツ叩かない選択肢も無かったしこの辺の按配は難しいわな -
名前:名無しビジネス #- | 2022/02/22(火) 22:08 | URL | No.:2029099そう考えると、アメリカも意外としくじってる国なのかも
-
名前:名無しビジネス #- | 2022/02/22(火) 22:08 | URL | No.:2029100大日本帝国の政治体制だと拡大しなきゃ国が持たないから、いずれぶつかると思うけどね
-
名前:名無しビジネス #- | 2022/02/22(火) 22:08 | URL | No.:2029101日本人のイメージが大阪みたいになりそうだが
-
名前:名無しビジネス #- | 2022/02/22(火) 22:10 | URL | No.:2029102露助はもうしょうがないとして
支那畜についてはアメリカが間違った選択を重ねに重ねた結果なので
日本がどうとか以前の問題だろうに -
名前:名無しビジネス #- | 2022/02/22(火) 22:12 | URL | No.:2029103あ、大丈夫です
-
名前:名無しビジネス #- | 2022/02/22(火) 22:29 | URL | No.:2029107シンプルに言えば
日本の軍国主義は腐ってた
だから無理です
遅かれ早かれグチャグチャに
強いて言うのであれば
敗戦処理を間違った -
名前:名無しビジネス #- | 2022/02/22(火) 22:33 | URL | No.:2029109アカに染まった大統領が就任した時点で日本を叩き潰す事が確定してるんだから変えようがないわ
-
名前:名無しビジネス #- | 2022/02/22(火) 22:34 | URL | No.:2029111そんなわけあるか。反論がないのは、あほすぎてほったらかされてるだけ。
-
名前:名無しビジネス #- | 2022/02/22(火) 22:35 | URL | No.:2029112FDR、クリントン、オバマ な
-
名前:名無しビジネス #- | 2022/02/22(火) 22:37 | URL | No.:2029114満州国のフレームは残すべきだった
-
名前:名無しビジネス #- | 2022/02/22(火) 22:37 | URL | No.:2029115「高い城の男」の世界になるだけ
-
名前:名無しビジネス #- | 2022/02/22(火) 22:38 | URL | No.:2029116パシスト世界線だったら何とかなったかも
RSBC世界線だと、世界の半分を日本が面倒見なきゃいけなくなるからキツイ -
名前:名無しビジネス #- | 2022/02/22(火) 22:44 | URL | No.:2029117中国の地を支配する国はやがて中国になる
民族的文化的宗教的経済的政治的軍事的地政学的に中国になって
中国の支配者として正しい立ち振る舞いができなくて崩壊する -
名前:名無しビジネス #- | 2022/02/22(火) 22:46 | URL | No.:2029118日本帝国とアメリカが戦う流れになるのはしょうがないとして
満州そのまま中国に渡したの無能すぎるやろ -
名前:名無しビジネス #- | 2022/02/22(火) 22:46 | URL | No.:2029119上海香港マカオは返すのは意味なかった
結果南進しまくりだし -
名前:名無しビジネス #- | 2022/02/22(火) 22:49 | URL | No.:2029121日本が大日本帝国のまま生き残ったとしても、戦前から日本は共産党前委員殺すマンだったから今よりマシ。ソ連・ロシアももっと楽に抑え込めた。ベトナム戦争も当然なかったろうしね。同じ資本主義の言葉で話せるというのはデカイ
-
名前:名無しビジネス #- | 2022/02/22(火) 22:49 | URL | No.:2029122まあ今さらだ。アメはきっちり覇権国としての責務をはたせ。日本はブランクが長すぎてすぐにはどうにもならん。あと今後アジアに火種はまくな。国益だのなんだの言うが人間を自分たちの利益のために憎み合わせ勝手に切り捨てるとか奴隷商人と変わらん。悪魔の所業だ。
-
名前:名無しビジネス #- | 2022/02/22(火) 22:49 | URL | No.:2029123いやいやw
中国(東南アジア)を日本が統治してたら日米貿易摩擦の頃にアメリカは経済的な焦土にされてたぞ
まあ中共ほど暴力的じゃないと思うから案外日中米アジアが経済共同体になってそこそこ上手くやったかもしれないけど -
名前:名無しビジネス #- | 2022/02/22(火) 22:50 | URL | No.:2029124大日本帝国と日本は全然違う国やろ
-
名前:名無しビジネス #- | 2022/02/22(火) 22:55 | URL | No.:2029125アメリカが30年投資した中華民国というか蒋介石の国民党軍も自国民虐殺しまくりで
日中戦後中国人はこぞって共産党軍支持したの物語ってる -
名前:名無しビジネス #- | 2022/02/22(火) 22:56 | URL | No.:2029126必要悪としての日帝か
-
名前:名無し #- | 2022/02/22(火) 23:01 | URL | No.:2029128皆アホだな。
元々日本は支配するつもりなんて毛頭ないということを知らんだろ。
日本は支配した所に金銭出して国を整備したり産業を教えてるんだよ。
有名な所だと韓国に巨額投資してインフラを整備したりその他にはフィリピンの産業を発展させたりしてる。
だから戦後賠償を求めたのは意地汚い韓国と中国のみだった。
他は日本が整備したから賠償金なんて求めなかった -
名前:名無しビジネス #- | 2022/02/22(火) 23:10 | URL | No.:2029130アメリカが大日本帝国存続すればよかったなんて思うわけ無いと思うんだが
そもそも今の中国作ったのはアメリカだし、ソ連を孤立させるために共産国家の中国に援助して資本主義化してくれないかなーって甘い考えで援助してたんやぞ、それで現状までデカくなった -
名前:名無しビジネス #- | 2022/02/22(火) 23:10 | URL | No.:2029131紺碧の艦隊&旭日の艦隊
-
名前:名無しビジネス #- | 2022/02/22(火) 23:10 | URL | No.:2029132中国と本格的に喧嘩にならないのは
日本という物理的な壁があるからだぞ
もし大日本帝国が中国の土地を持っていて
二次大戦がなかったならそもそも現代のアメリカの覇権さえ怪しい -
名前:名無しビジネス #- | 2022/02/22(火) 23:11 | URL | No.:2029133いや無理でしょ
WWⅡ当時でもまず中国には勝てなかっただろうし
ギリ勝てたとしても生産能力が圧倒的だから速攻で日中戦争からの第三次世界大戦始まってるよ -
名前:名無しビジネス #- | 2022/02/22(火) 23:18 | URL | No.:2029134アメリカは大陸横断鉄道事業で、中国人の労働力を活用してたから、当時の中国の評価が違っていたのかもしれない
-
名前:名無しビジネス #- | 2022/02/22(火) 23:30 | URL | No.:2029136満州と朝鮮半島はアメリカが獲って自分で統治したら良かったんだよ。
その代わり鉄でも石油でも石炭でもボーキサイトでも欲しいものは何でも最恵国待遇で日本に売ってやると言う経済ブロックを日米で結ぶ。
これで朝鮮人と満州人は米国籍。朝鮮語は消滅。苦力は幾らでも使い放題。 -
名前:名無し #- | 2022/02/22(火) 23:30 | URL | No.:2029137そもそも太平洋戦争の原因となったルーズベルトは、ロシアの傀儡だった訳だしな。
日露戦争でボコられた腹いせに、ホワイトハウスという名のレッドハウス(共産主義の家)で米国民を扇動したからよ、連中の口車に乗って日本という共産主義を封じる要石をぶっ壊した米帝が悪い。自業自得なので中韓北露のレッドチームは、お前等が物理的に片付けろ。 -
名前:774@本舗 #- | 2022/02/22(火) 23:33 | URL | No.:2029138「日本が東アジアを荒らしていただけ。 他の東アジア人は平和な民族」を信じていたのに終戦の5年後に朝鮮人同士が戦争を始めたものな
しかも戦争の動機が二国間で重大なトラブルがあったのではなく単に「今なら勝てそうだから」
朝鮮戦争は日中戦争の続きを日本の代わりにアメリカがやったようなもの。 しかもその戦争は休戦中で今も続いている -
名前:名無しビジネス #- | 2022/02/22(火) 23:34 | URL | No.:2029139日本が統治しろってことじゃなく、そこら辺まで日本に戦って貰ってあとで日本潰すってことだろ
そうすれば、アメリカ主導でそこらもどうにかできた
最終的に日本は潰すのが前提の話 -
名前:名無しビジネス #- | 2022/02/22(火) 23:41 | URL | No.:2029142だいたい軍部が悪い
ちゃんと政治判断して中国利権にアメリカもかませてやれば戦争になんかならなかった -
名前:名無しビジネス #- | 2022/02/22(火) 23:42 | URL | No.:2029143今の日本人としては、中国朝鮮とは戦後別の国として接することになって心の底から良かったと思ってるけどね
これって日本に臭いものの処理させた方が面倒臭くなくてよかったってことだろ?
日本にとっても中国朝鮮は心の底から関わりたくない国だから -
名前:名無しビジネス #- | 2022/02/22(火) 23:42 | URL | No.:2029144朝鮮半島ぐらいまでならなんとかだけど中国は東部だけでも重荷が過ぎる
その辺の戦争特需による経済成長も見込めないしかなりキツイ -
名前:名無しビジネス #- | 2022/02/22(火) 23:50 | URL | No.:2029145つい最近もアジアンヘイトクライムが頻発していたアメリカ
そんな国が当時東アジアの発展を喜ぶわけないでしょ
中韓日と巨大勢力になったらどれほど脅威に感じたことか -
名前:名無しビジネス #- | 2022/02/22(火) 23:57 | URL | No.:2029146勝てば官軍で中国人、朝鮮人みな殺処分にしてたらワンチャンあったんじゃないかな。
日本人は優しいからね、できないんだよ。昔重そうな買い物袋を持ったおじいさんを助けて、代わりに荷物を持って自宅まで送ってあげたんだけど、その家族に不審者扱いされて警察呼ばれたからね。そりゃ若気の至りで金髪、ピアスバンバン付けてたからっていうのもあるけどさ、それ以降だよ俺が老人に対して冷遇をしたのは。 -
名前:名無しビジネス #- | 2022/02/22(火) 23:58 | URL | No.:2029147無理なんちゃうん?
海洋国家同士ぶつかる運命やったわけやし
日本は日本でロシアに勝って大国でも気合いでいけるとか勘違いしたし。 -
名前:名無しビジネス #- | 2022/02/23(水) 00:01 | URL | No.:2029148お前らが日本にやったこと忘れてねえからな
位置的に仕方なく壁やってるけどせいぜい考えて
こっちに支援するこった
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