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職場に絶対自分の非を認めない人がいて、話してると疲れるから、避けられてる - 子育てちゃんねる

職場に絶対自分の非を認めない人がいて、話してると疲れるから、避けられてる

2022年03月10日 18:05

https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1645437811/
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part145
363 :名無しさん@おーぷん : 22/03/05 17:52:06 ID:0j.k7.L1
職場に絶対自分の非を認めない人がいて、話してると疲れるから、避けられてる人(以下A)がいる。
例えば床にコーヒーが溢れている→その場でコーヒー飲んでいるのはAだけ、
というかめっちゃその人の足元に溢れていてその人以外考えられない状況で
「Aさん、床汚れてますよ。拭いておいて下さいね。」
と指摘すると、「えー!私じゃないですよ!?」「私ちゃんと気をつけて運んだし!」から始まり
最終的に「あ!あの人昨日コーヒー飲んでましたよ!その人かも!」
と全く関係ない人に責任をなすりつける。


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いや…仮に昨日溢したとして夜間に清掃入ってるんだから残ってるわけないだろ、
と言っても「清掃の人がここだけ忘れたんですよ!」と聞かない。
そもそも私が言いたいのは、汚れてるから拭いておいてね。
ただ一つだけなのに、やれ誰がとかこういう状況ならあり得る!とか
名探偵が始まり話が終わらない。

他にもコピー機使おうとしてA使ってたから待ってて
使い終わったの確認したから使おうと思ったら紙が無い。
「Aさん、紙切れたなら補充してね使い終わったらエラー出てないかを確認してね、皆で使うものだから」
と言えば、「え!でも私使ってる時はまだありましたよ!」「エラーなんて出てませんでしたよ!」
「ちゃんと見たつもりです!」「あ!コピー機が壊れてるのかな??」とコピー機を確認しだす。

ちゃんと社の決まりとして、共有物は後の人の事を考え万全の状態で後に渡すってのが
決まってるから私は勿論周りも同じように使っている。

他にも色々あるけど、まず自分の失敗を絶対認めないから、話が進まない、
それどころか人や物のせいにするから周りもうんざりしてて、
「はいはいもういいよ、なんでもいいからこうして」と言い訳を遮って話を終わらせる。

それが納得いかなかったらしく、他部署の所へ出かけて行っては
部署からいじめにあってるぴえんするもんだから凄くうんざりする。


365 :名無しさん@おーぷん : 22/03/05 18:04:29 ID:eZ.1c.L1
>>363
失敗したから◯◯しておいてね、ではなく
◯◯しておいてね、でいいのでは?
理由づけが不要な人間かと
まともじゃない人間にまともな方法で立ち向かってもダメかも

あとは「私ではあの手のバカは無理でした」とあとよろジャッ!!、
と上の役職に問答無用で押し付けるw

368 :名無しさん@おーぷん : 22/03/05 18:31:01 ID:0j.k7.L1
>>365
今は他の部署の人からうちの部署がめちゃくちゃ責められてるけど、
うちの部署の上の人が事情を説明してくれてる状態。
Aは人懐っこいというか甘えん坊な感じだから周りを取り込んで
私悪くないのに私のせいにされちゃうんですぅってやってるらしくて皆苦笑い。
客観的にみたらそう見えるんだろうし、結局当事者にしか分からない小さいストレスだから
部長が何を訴えようと上手くやってくれよで相手にして貰えないみたい。

こちらとしては失敗を責めてるつもりもないから、
こうなってたよやっといてねって感じでいうんだけど、
そもそも自分はちゃんと出来てると思ってるのが面倒くさいんだよね…。

自分のスマホから間違えて電話して発信履歴が残ってても電話してないと言い張るし、
社に忘れ物して出先で気がついてもちゃんと鞄にいれたのにの一点張り。
こっちからすると、じゃあなんで履歴残ってんの?
鞄に入れたらしいけどなんでここに残ってんの?って言いたくなる。
って言うかあまりにも見苦しいと言うけど。
言ったら言ったで「誰かのせい」だから
お前の背中にはいたずらお化けでもくっついてんのかって言いたくなる。

イライラし過ぎてて度重なる長文愚痴ごめんなさい。

371 :名無しさん@おーぷん : 22/03/05 20:04:22 ID:CC.6l.L1
>>363>>368
文字だけで判断してはいけないけど、人格障害なんじゃないかな

http://kokoro.squares.net/?p=2028
【1113】一人の女性のために職場が崩壊しそうです
【1490】パワハラだという事実無根の密告
にすごく似てる


>>371
リンク先読みました。
状況はかなり似てますがAは感情的や攻撃的になる事はなく似てるようで違うかなと思います。
パーソナリティ障害にも攻撃的にならないパターンもあるのかな?



378 :名無しさん@おーぷん : 22/03/05 22:35:58 ID:dn.k7.L1
>>368
何も起きてない時に、勤務態度がについての話し合いしたのでしょうか?

379 :名無しさん@おーぷん : 22/03/05 23:33:41 ID:0j.k7.L1
>>378
はい。
トラブルなどない時に話した事もありますが、同じ事の繰り返しで話にならず、
部長含む他の上司も何度か面談していますがA本人は納得出来ないような反応をしつつ
「はあ…」「こうすればいいんですよね」とか言いながらまた同じことの繰り返しです。

多分本人は自分以外の別の人が犯人なのに自分が疑われてる、
自分のせいにされてると思っているのでしょうが。

そう言った見知らぬ誰かを犯人に仕立て上げるという部分では攻撃的ではあるかも知れません。
こちらからすれば、なんでも良いから早く相手先に謝罪して連絡してくれという場面でも
自分の無実や仮想の犯人探しに拘るのでもういいから…という気分になってしまいます。

誤発信にしてもA本人が首から下げててA本人が決めたパスを設定してあるスマホで
一体誰がどうやって相手先に発信するんだって話から始めるのも時間の無駄だし、
取り敢えず相手方に連絡させた日の夕方に同僚がAに呼び止められ、
「そういえばあの時○○が近くに居た!」とまだ仮想の真犯人を追ってる姿に寒気がしました。

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コメント

  1. 名無しさん : 2022/03/10 18:08:58 ID: XvzUQ/SQ

    まんまんはその程度しかおらんぞ

  2. 名無しさん : 2022/03/10 18:11:40 ID: kJXb69OI

    俺が結婚しないのも、絶対自分に非はないから!

  3. 名無しさん : 2022/03/10 18:30:34 ID: V3KkrkoY

    米3
    髪がないせいだぞ?

  4. 名無しさん : 2022/03/10 18:31:07 ID: V3KkrkoY

    oh…

  5. 名無しさん : 2022/03/10 18:34:49 ID: XCX6A.fw

    拒否できない、というかAさんが仮に自分の非を認めようにもそうする必要が無い頼み方で命じれば良いんじゃない。
    「あ、そこ床汚れてるね。Aさん、忙しいとこ申し訳ないけど、そこのコーヒーが溢れてるとこモップで拭いて綺麗にしといてくれない」
    「Aさん、忙しいry、コピー機の紙が切れちゃったから新しい紙を持ってきて給紙して貰っても良い?」
    って感じで。

    “お前が○○したんだから、××して自分の尻くらいきちんと拭け”と迫るから反射的に頭に血が上って反抗してる節あると思うから、押して駄目なら引いてみろ論法で、“あなたは何も悪くないのに申し訳ないけど、××してくれない?”って下手に出たら案外『仕方ないですね……』と素直にやるかもしれんぞ。
    まあ、あくまで可能性だけの話になるけど、馬鹿も鋏も使いようって言うし。

  6. 名無しさん : 2022/03/10 18:51:14 ID: 9Viae4oY

    ※5
    人心掌握に無駄に長けていて有ること無いこと吹聴して不本意にも周りの部署から白い目で見られてる状況なら、下手で頼んだ後Aさんが了承したら「ありがとう!さっすがAさん頼りになる!」とか都度てきとうに持ち上げときゃなお良し。

    取り敢えずAさんが自分の不始末を自発的に片付けて、コーヒーを拭いて綺麗にしたりコピー機に給紙して業務の滞りが解消すれば良いのが目的なら、Aさんに自分の非をまず認めさせる事に固執しない方が良い。最初3度までは兎も角、再三言っても治らないならその方向でAさんが人として成長するのは無理だからそれ以上期待せず、Aさんに対しても他周囲に対しても冷酷なことになったとしても実利を取った方が吉。

  7. 名無しさん : 2022/03/10 18:54:53 ID: 8qd8cbj2

    殴って躾けないと

  8. 名無しさん : 2022/03/10 19:05:32 ID: Zg9KjHuY

    ※5※6
    なんでやって当たり前の事をそこまで煽てあげてヨシヨシしながら対応しなきゃいけないのか。

    犯人探しが好きなようだから、あの人(勿論無関係)の代わりに私がやってあげたのに感謝がない!からスタートして、なんで私がやってない後始末を私に頼んでくるの!とか言い出すよ。

  9. 名無しさん : 2022/03/10 19:16:36 ID: wMDZq2KU

    米3
    ドンマイ

  10. 名無しさん : 2022/03/10 19:24:06 ID: OUDjWV4U

    私はそのタイプには
    「言い訳は良いからさっさとやって」で済ましてる
    それで別に問題になったことは無い

  11. 名無しさん : 2022/03/10 19:27:15 ID: XCX6A.fw

    ※8
    当たり前の事も当たり前にようにできない馬鹿なんだから仕方ない。当たり前のように出来るよう躾けるなんて無駄な労力掛けるくらいなら、こっちがへりくだってでも向こうが自分でやるよう仕向けた方が早い。

    犯人探しだって、結局自分が非難される立場に立たされたところから始まってどうにかして回避し責任転嫁しようか考えてやってる事だろうからね。Aさんにとって自分が犯人じゃない事の方が重要なら、Aさんは犯人じゃないという体で始めれば犯人探しする必要がまず無くなる。自分は悪くないけど仕方なくやってあげたってちんけなプライドさえ満たしてやれば、馬鹿だからAのようなタイプは逆に扱いやすいよ。

    駄目なら駄目で他の接し方を考えて切り替えていけば良い話だし。少なくとも、報告者をはじめとした周囲の人が今現在Aに対して取ってる対応は拙ってる上に無駄な労力掛けてるのは間違いないから、自分たちの精神の保全と安寧のためにも対応の仕方を改めた方が良いに越した事無いよ。
    Aの方をどうこうするのははっきり言って無理無駄だから。

  12. 名無しさん : 2022/03/10 19:30:35 ID: tUajcJI2

    ここまで来ると気味が悪いね
    やったのわかっててとぼけているのか、それとも本当にやったと思ってなくて否定してるのか…
    誰しもたまにはすっとぼけたりするけど、ここまで強固だと気持ち悪いよね

  13. 名無しさん : 2022/03/10 19:57:21 ID: t.DPhpvU

    言い訳するな!
    と雷落とすまともな上司はいないのか

  14. 名無しさん : 2022/03/10 21:04:55 ID: TPhcqMo.

    >>13
    昨今はどんなに正論でもそれはまともな企業ならパワハラになりますので…

  15. 名無しさん : 2022/03/10 21:27:02 ID: MeZSda82

    親がヒステリックに怒るタイプだと子がこうなる。

  16. 名無しさん : 2022/03/10 21:33:34 ID: 549jULu6

    真に相手を馬鹿にしてる人は容易に頭を下げる物だと思う。
    「ごめんね。よしよし」て感じで。

  17. 名無しさん : 2022/03/10 22:49:19 ID: B/G7ZqeM

    うちの会社にもこんな人いるけど、やっぱり皆んな相手にしてないよ
    まともに言い分聞いてたら長いし疲れるし腹立つしで時間の無駄だから、皆んなアーハイハイって流してる
    でもハイハイ言ってると自分の言い分が通ったと勘違いしてるみたいで、〇さんも自分のせいじゃないって言ってくれたとか他の人に話すのでイライラする
    なるべく話さないようにしてるけど本当に辞めて欲しい

  18. 名無しさん : 2022/03/10 23:49:25 ID: 7pophFME

    言い訳は双方にとって時間の無駄でしかないからストレスたまるよね
    しかも毎回その調子って
    本当にその人のせいじゃないときも信じてもらえなくなるやろな

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