ガンダムの地球連邦軍は何故そこまでしてZガンダムの量産に拘るんや？
元スレ／http://futabaforest.net/b/res/946217795.htm
名無しのろぼ
Zガンダムスレ
一族が多すぎるガンダム
名無しのろぼ
上の画像は何Zガンダム？
名無しのろぼ
>>上の画像は何Zガンダム？
1/2Zガンダム
名無しのろぼ
>>Zガンダムスレ
一族が多すぎるガンダム
お前は一族に含まれて無いだろ…
名無しのろぼ
でっかい盾越しに射撃するのはいいと思う
…それが主翼を兼ねていなければ
名無しのろぼ
>>でっかい盾越しに射撃するのはいいと思う
…それが主翼を兼ねていなければ
08の輝きが受け継がれてる
名無しのろぼ
>>でっかい盾越しに射撃するのはいいと思う
>…それが主翼を兼ねていなければ
そもそものZからして盾壊れたら困るのがね…攻撃受けること前提なのが盾なのに…
名無しのろぼ
>>そもそものZからして盾壊れたら困るのがね…攻撃受けること前提なのが盾なのに…
そもそも本来大気圏突入作戦する場合はその前に戦闘があってはならない
名無しのろぼ
エヴァだってスペースシャトルの船底を盾にしてたしいけるんじゃね？
名無しのろぼ
大気圏内じゃ盾破損したらもう飛べないじゃん
名無しのろぼ
>>大気圏内じゃ盾破損したらもう飛べないじゃん
左様
劇中でも人質救出して脱出したと思ったら墜落する
名無しのろぼ
>>そもそものZからして盾壊れたら困るのがね…攻撃受けること前提なのが盾なのに…
前にゼータの盾は無くても変形に支障がない
って言われたことがあるんだが…
名無しのろぼ
>>前にゼータの盾は無くても変形に支障がない
って言われたことがあるんだが…
変形自体に支障は無いよ
大気圏突入とかできなくなるだけで
名無しのろぼ
>>変形自体に支障は無いよ
大気圏突入とかできなくなるだけで
それ何のために変形するんですか？
名無しのろぼ
>>それ何のために変形するんですか？
移動効率でね
というかZが特異なだけで多くの可変機はそれが主眼だし
名無しのろぼ
>>それ何のために変形するんですか？
推力を集中して高速移動？
名無しのろぼ
>>推力を集中して
理由付けはそうなんだけど
集中してるように見えない問題
名無しのろぼ
>>理由付けはそうなんだけど
集中してるように見えない問題
してるよ
Zの推進器は脛と腰にあるから
こうまとめて方向を集約することになる
名無しのろぼ
>>Zの推進器は脛と腰にあるから
こうまとめて方向を集約することになる
Zは比較的まとまる方よね
変形で脚が進行方向に向く機体とかスラスターあっても逆噴射とかにしか使えないわけで
ZはどちらかといえばMS時にフライングアーマーのスラスターがWR時とは逆に向く方が気になる…
名無しのろぼ
>>ZはどちらかといえばMS時にフライングアーマーのスラスターがWR時とは逆に向く方が気になる…
フライングアーマーには上下両方にスラスターがある
名無しのろぼ
試作機なんて無責任なくらいでいいんだよ…
名無しのろぼ
1/2Zガンダムの元ネタ
長谷川漫画
名無しのろぼ
>>1/2Zガンダムの元ネタ
長谷川漫画
ステルス機っぽい見た目だ
地上でしか意味が無いけど
名無しのろぼ
プロトZとZの中間くらいなのかな
名無しのろぼ
>>プロトZとZの中間くらいなのかな
カミーユ案の前の機体と割と合ってるんだよな
違いはフライングアーマーの接続方法
名無しのろぼ
なんでこいつを量産したがるの？
名無しのろぼ
>>なんでこいつを量産したがるの？
ダブルゼータやＳガンダムを見るとジェネレーター出力やスラスター推力がヴィクトリーガンダムの時代みたいになってるから（重量が重いけど）
手ごろな出力で生産できるのがゼータ系なんでしょう
名無しのろぼ
コストを下げるため色々やって結局コスト上がる無限ループ一族
名無しのろぼ
>>コストを下げるため色々やって結局コスト上がる無限ループ一族
量産型は大気圏突入オミットハイメガランチャーオミット変形オミットでコスト下がらないってネモのほうがいいだろ…
名無しのろぼ
リ・ガズィにこの盾持たそう
名無しのろぼ
概ね標準サイズでMS・MA両形態での性能が良好なんだろう
欠点はコスト
名無しのろぼ
>>欠点はコスト
致命的欠点じゃないですか
量産できない兵器はデータ集め位しか使い道が無い
名無しのろぼ
>>致命的欠点じゃないですか
量産できない兵器はデータ集め位しか使い道が無い
でもアクシズ（ネオジオン）の機体が強力すぎる
Ζでも別に圧倒はできないし
名無しのろぼ
盾なのこれ
名無しのろぼ
>>盾なのこれ
盾にもなるベースジャバーみたいなBWSの原型みたいなヤツ
合体するとウェイブライダーみたいになる
名無しのろぼ
>>盾にもなるベースジャバーみたいなBWSの原型みたいなヤツ
合体するとウェイブライダーみたいになる
マーク2のフライングアーマーと何が違うんだ
名無しのろぼ
>>マーク2のフライングアーマーと何が違うんだ
モビルスーツ側が変形するから推力の方向を一定にてきるのと
地上では空気抵抗が減って運動性能や燃費が良くなるんじゃないか
名無しのろぼ
>>マーク2のフライングアーマーと何が違うんだ
地上用っぽいしむしろこっちの系統かな
名無しのろぼ
性能がネモ程度ってのがなんかいい
名無しのろぼ
>>性能がネモ程度ってのがなんかいい
ガンダムとしての見た目は後付けで数ある変形試作機の1機でしかないので…
名無しのろぼ
確か「ネモの方がよっぽどマシ」じゃなかったっけ…
名無しのろぼ
>>性能がネモ程度ってのがなんかいい
程度どころかネモの方がマシ扱いだぞ
名無しのろぼ
盾の先端にパイルバンカー…
ぜひシロッコに味わってほしかった
名無しのろぼ
一応本体も変形はするよね
胸部が上に開く程度だけど
名無しのろぼ
フライングアーマー機能との両立とか変形構造のテストとかでギリギリあってもおかしく無さそうと思わせる良いデザイン
名無しのろぼ
どこのパーツがどう破損したって
結局変形前後に何かしらの支障は出るんだろうけど
それにしたって盾が必須な構成はやっぱ不自然だよなあ
一方通行変形ならそれも有りなのかもしれんけど
名無しのろぼ
>>それにしたって盾が必須な構成はやっぱ不自然だよなあ
寧ろどのみち携帯するものを変形の一部に組み込むのは効率的では
名無しのろぼ
シールドなしでも大丈夫とは聞くが
顔丸出しは妥協するとしても支え無しのコクピットが不安になる
名無しのろぼ
まあぶっちゃけ変形ロボって根本的にどっか一か所変形に関係ある部分が壊れたらどうにもならん物じゃね…
名無しのろぼ
腕や脚に被弾するよりは盾を犠牲にする方が良い
名無しのろぼ
一応盾無しでも変形は出来るだろうけど大気圏突入とか大気圏内での飛行とかは無理っぽいよね
名無しのろぼ
>>一応盾無しでも変形は出来るだろうけど大気圏突入とか大気圏内での飛行とかは無理っぽいよね
大気圏突入は無理
大気圏内飛行はできるだろうけど宇宙用フライングアーマーの時以上に不安定になる感じかなぁ
名無しのろぼ
>>大気圏突入は無理
「そうかな？」
名無しのろぼ
>>「そうかな？」
デルタプラスでも出来たんだ…って感心した
なんにもオプションつけてなかったよね？
名無しのろぼ
>>デルタプラスでも出来たんだ…って感心した
なんにもオプションつけてなかったよね？
名無しのろぼ
まあでもこんな複雑で実験的な代物を量産するんだったら
開発過程でいろんな検証機がたくさん作られるだろうなとは思う
それにしても派生が多いが
名無しのろぼ
名無しのろぼ
方向を揃えられるのは分かったけど
そこに推進器（と動力炉）あるのおかしくない？！
って例
腕はまあビーム兵器に短いバイパスでエネルギー供給出来るから
ダブルビームライフル自体にも動力炉があるのはともかく便利だとして
脛ぐるーんして変形時しか使えない推進器があるのは勿体ないと思う
足の裏につけるのはバカらしいんだろうけど
Zみたいに脛の横や後ろにノズルを配置すれば良かったんじゃ…
名無しのろぼ
>>方向を揃えられるのは分かったけど
そこに推進器（と動力炉）あるのおかしくない？！
って例
腕はまあビーム兵器に短いバイパスでエネルギー供給出来るから
ダブルビームライフル自体にも動力炉があるのはともかく便利だとして
脛ぐるーんして変形時しか使えない推進器があるのは勿体ないと思う
足の裏につけるのはバカらしいんだろうけど
Zみたいに脛の横や後ろにノズルを配置すれば良かったんじゃ…
ZZは何とかして既存の変形から脱却しようと試行錯誤してあがいた感がある
結果なんじゃそりゃ？ってのが生まれてしまったというか
名無しのろぼ
>>ZZは何とかして既存の変形から脱却しようと試行錯誤してあがいた感がある
>結果なんじゃそりゃ？ってのが生まれてしまったというか
変形が複雑すぎるせいで構造が脆弱になったとかアホすぎる･･･
名無しのろぼ
>>変形が複雑すぎる
SDガンダムの時に変形したらデフォルメしすぎた体型のせいで頭が胴体から出なくなったシーンが記憶に焼き付いている…
名無しのろぼ
>>ZZは何とかして既存の変形から脱却しようと試行錯誤してあがいた感がある
結果なんじゃそりゃ？ってのが生まれてしまったというか
腕くるっとひっくり返ってスラスター仕込んであります…とかはかなり無理矢理だよね
二の腕太くしてわざわざ回さない様にする方が効率的だし強度も上がる
名無しのろぼ
ZZは変形させる事で何かを成す、じゃなくて
変形そのものが目的と化しちゃってるよね
名無しのろぼ
まあZZの変形がトンデモだったからいやそれはちげーってなってやり直したのはいいが加減しろバカになったのがSガンダムという皮肉
名無しのろぼ
現実でもそうだが可変機ってのは部品の消耗が激しいから
そのたびに新しいパーツに交換しないといけないのでコストが跳ね上がる
名無しのろぼ
どこが推進器でどこが動力炉で…ってのはZでも脚にエンジンあるよってなったのMG以降の後付けだったよね？確か
名無しのろぼ
>>どこが推進器でどこが動力炉で…ってのはZでも脚にエンジンあるよってなったのMG以降の後付けだったよね？確か
変形する以上脚くらいにしかスペースが無いのはある
zzみたいに背面が大きいわけでもないし
名無しのろぼ
古いのだと全身みっちり詰まってる感じに
名無しのろぼ
>>古いのだと全身みっちり詰まってる感じに
その頃はメカならとにかく隙間なく詰めないとだめみたいな強迫観念でも囚われてた時代だからな
名無しのろぼ
コアファイターとかも結構凄いからな
そこにミサイルまで積んじゃうの！？って
名無しのろぼ
>>そこにミサイルまで積んじゃうの！？って
名無しのろぼ
>>そこにミサイルまで積んじゃうの！？って
これ良く突っ込まれるけどさ
一番頑丈な部分に弾おいとくのはそこまでおかしくない気がするの
名無しのろぼ
>>そこにミサイルまで積んじゃうの！？って
ギャンの盾って実際のところ
ミサイルランチャーだよね
縦としても使ってたけど
名無しのろぼ
>>一番頑丈な部分に弾おいとくのはそこまでおかしくない気がするの
外周部だから考えられているとも言える
あと劇中ビームサーベルで切られてるけど平気な事はよくスルーされる
名無しのろぼ
>>そこにミサイルまで積んじゃうの！？って
盾に武器弾薬はギャンほど露骨じゃなくてもその後のガンダム世界では割とメジャーな気がする
名無しのろぼ
>>盾に武器弾薬はギャンほど露骨じゃなくてもその後のガンダム世界では割とメジャーな気がする
グレネードランチャーが仕込まれることがあるな
ミサイルもあるんだろうけど
名無しのろぼ
狂気の極致
熱核ロケットじゃなくて化学ロケットで
難燃性の推進剤らしいけど
名無しのろぼ
>>狂気の極致
熱核ロケットじゃなくて化学ロケットで
難燃性の推進剤らしいけど
その盾からギャプランに繋がるので・・・
名無しのろぼ
ほぼ寝そべり変形だしそれで用が足りるならそれで合理的なんだろうけど
プラモで見ると変形後が想像以上に分厚くてダサかった…
名無しのろぼ
>>ほぼ寝そべり変形だしそれで用が足りるならそれで合理的なんだろうけど
プラモで見ると変形後が想像以上に分厚くてダサかった…
スラスターの向きそれでいいのか問題
名無しのろぼ
ガブスレイのこれでもかと配置してるスラスターが変形して一斉に後ろ向くの好き
名無しのろぼ
フライングアーマーと合体するって発想はさほど変じゃないんだけどなハーフZ
……なんで盾として振り回そうとか考えたのかはわからない
SFSでしょそれ？
名無しのろぼ
>>なんで盾として振り回そうとか考えたのかはわからない
大元のZの設定としては背中接続アームだと強度不足ってのがある
だからカミーユは二分割・導線を最短にして接続アームの強度確保した
名無しのろぼ
>>だからカミーユは二分割・導線を最短にして接続アームの強度確保した
これ大河原のゼータ変形案を藤田がクリンナップして修正したのとリンクしてる
名無しのろぼ
ゼータ系列は単純にかっこいいからしゃーない
宇宙世紀で弄られがちなのが逆シャア以降、周辺なのもあって
年代的に丁度いいんだよ
名無しのろぼ
初期の変形案では肩の白い六角形のパーツが回転してそれにフレームでくっついてる一体型のフライングアーマーが頭の上を通って前に来る構造だった
それを廃止してフラインフアーマーを左右に分割してフレームだけを脇の下通るようにしたのが決定稿
なもんで白い六角形のパーツは腕のヒンジとして残るのみとなった
名無しのろぼ
>>初期の変形案では肩の白い六角形のパーツが回転してそれにフレームでくっついてる一体型のフライングアーマーが頭の上を通って前に来る構造だった
これがカミーユ案前の設定になってるからデルタの変型設定は時代越えちゃってるんだよね
名無しのろぼ
>>これがカミーユ案前の設定になってるからデルタの変型設定は時代越えちゃってるんだよね
一応カトキ絵のあるデルタはZ完成後に再設計したものって設定があるんで・・・
名無しのろぼ
>>なんでこいつを量産したがるの？
量産に向かないって言われたリベンジで…
名無しのろぼ
ハーフゼータは外装をゼータに寄せただけでゼータ一族と一切の関係が無いという
名無しのろぼ
>>ハーフゼータは外装をゼータに寄せただけでゼータ一族と一切の関係が無いという
アナハイム製可変機の試作機だからメタスの親戚くらいにはゼータに近いのでは?
名無しのろぼ
>>アナハイム製可変機の試作機だからメタスの親戚くらいにはゼータに近いのでは?
百式系列機の失敗作ベースじゃねえのかなって話もあったような
名無しのろぼ
百式もゼータ計画に繋がる機体ではあるので
ハーフゼータもZ一族とは無関係と言う程ではないね
と言うか一族の先祖のうちの一体でしょ
名無しのろぼ
可変試作機体が親なのに可変機能オミットした百式くんは異端すぎる
名無しのろぼ
デルタプラスとかリゼルで量産成功したから
まあ派生家系図も無駄ではなかったな
名無しのろぼ
>>デルタプラスとかリゼルで量産成功したから
まあ派生家系図も無駄ではなかったな
量産ラインに乗ったというだけでもリゼルはＺ一族において画期的存在であったと言える…
名無しのろぼ
でも…リゼルって
メタスですよね？
名無しのろぼ
>>でも…リゼルって
メタスですよね？
ジェガンのパーツ流用してるからガンダム系列機体です…信じてください…
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