1: 風吹けば名無し 2022/03/13(日) 11:22:42.91 ID:LXyiYyA0r
米、ウクライナに追加で2億ドルの軍事支援 対戦車ミサイルなど
https://news.yahoo.co.jp/articles/3f1a0044c8e83cf1e0a46d8bccdb308286feafb0
米ホワイトハウスは12日、ロシアが侵攻を続けるウクライナに対し、最大2億ドル（約234億円）の軍事支援を実施すると発表した。米紙ニューヨーク・タイムズによると、対戦車ミサイル「ジャベリン」や携帯型地対空ミサイル「スティンガー」などの供与が含まれるという。
バイデン政権は2月26日にも3億5000万ドルの軍事支援を発表したばかり。今回の支援を合わせるとこの1年でウクライナに対し総額12億ドル規模の武器供与を実施することになる。
ニューヨーク・タイムズによると、供与される武器は米軍が欧州に備蓄しているものから調達され、ポーランドやルーマニアを経由して陸路でウクライナ西部に輸送される。米国防総省高官によると、米国などからの武器の輸送はロシアからの攻撃を受けていない。他地域での戦闘が激しく、手が回っていないとみられている。
米国や北大西洋条約機構（NATO）はウクライナへの直接の軍事介入は一貫して否定している。ウクライナは飛行禁止区域の設定や旧ソ連戦闘機の提供を求めていたが、米国などはロシアとの軍事衝突に発展する可能性があるため困難と判断。代わりにウクライナが自衛するための武器供与の支援を加速させている。
7: 風吹けば名無し 2022/03/13(日) 11:24:07.24 ID:vFn/HFiP0
じゃんじゃん撃ち込め
8: 風吹けば名無し 2022/03/13(日) 11:24:14.10 ID:O82BvKvk0
アメリカの軍事企業うはうはやな
22: 風吹けば名無し 2022/03/13(日) 11:26:21.93 ID:7woHdYxS0
ジャベリンスティンガーはいいけど戦闘機やると戦争になるからNGってようわからんわ
33: 風吹けば名無し 2022/03/13(日) 11:27:23.20 ID:Vor/zXwT0
>>22
敵基地の攻撃能力あるかどうかなんちゃう
ジャベリンとかスティンガーじゃロシアに攻め込めへんやろ
敵基地の攻撃能力あるかどうかなんちゃう
ジャベリンとかスティンガーじゃロシアに攻め込めへんやろ
40: 風吹けば名無し 2022/03/13(日) 11:27:54.74 ID:LbmE/yKir
ジャベリン
本体6000万円
弾 1発2000万円
これを持参できる義勇兵とは？🤔
本体6000万円
弾 1発2000万円
これを持参できる義勇兵とは？🤔
86: 風吹けば名無し 2022/03/13(日) 11:31:36.75 ID:/A2+ESDz0
>>40
ジャベリンは本体500万で弾が2000万だぞ
ジャベリンは本体500万で弾が2000万だぞ
96: 風吹けば名無し 2022/03/13(日) 11:32:24.61 ID:0dltyweHM
>>86
プリンター商法みたい
プリンター商法みたい
810: 風吹けば名無し 2022/03/13(日) 12:11:51.17 ID:OpBXdjJXr
>>96
まぁ弾が本体みたいなもんやし
まぁ弾が本体みたいなもんやし
69: 風吹けば名無し 2022/03/13(日) 11:30:28.44 ID:rVSu4vY8M
ジャベリン→兵器送るだけ
戦闘機→バックアップ、戦闘準備等の支援必須
そら参戦とみなされるやろ
戦闘機→バックアップ、戦闘準備等の支援必須
そら参戦とみなされるやろ
79: 風吹けば名無し 2022/03/13(日) 11:31:05.87 ID://ekDmZ9r
ウクライナの守護天使「聖ジャベリン」のリアル 対戦車ミサイルでの戦いかたとは？
https://trafficnews.jp/post/116465/3
「ジャベリン」を撃つにもハートが必要…なぜ？
「ジャベリン」はまた、高価でもあります。アメリカ軍の2021年予算年度での調達価格はひと組59万3203ドル（約6820万円）、ミサイル1発は17万5203ドル（約2000万円）となっています。
高価なので、訓練における実弾射撃の機会は限られているそうです。その貴重な機会で高級車1台ぶんをぶっ放すわけですから、射手には相応の度胸が必要になりそうです。とはいえ前述した「強いメンタルが必要」というのは、高価格に怖気づかないということではありません。
対戦車ミサイルは、戦車が最も警戒している脅威です。ゲームのように敵戦車がなんの援護もなく単独で突っ込んでくることはほとんど無く、無人機（ドローン）など偵察手段を駆使して少しでも対戦車ミサイル存在の兆候があれば、砲撃や空爆で徹底的にたたいてきます。ほかの戦車とも連携しますし、援護の敵歩兵が迫っているかもしれません。
こちらが撃てば、すぐに居場所がバレて反撃を受けます。撃ちっ放しできるといっても、100％命中して確実に撃破できる保証はなく、重い機材を抱えて徒歩で退避しなければならないかもしれません。身を守るものはせいぜいヘルメットや防弾チョッキ程度です。ウクライナでも、「ジャベリン」を抱えながら斃れた歩兵は多いと思われます。このようなプレッシャーのなかで敵戦車に立ち向かうのですから、相応のメンタルが求められるというわけです。
88: 風吹けば名無し 2022/03/13(日) 11:31:40.91 ID:z7udz/NCM
たぶん古いやつの在庫処分的に供与するんやろうけども
そんなにホイホイ簡単に渡してええもんなんかね
使い残しが闇市場に流れたり横流しされて闇市場に流されたりせーへんか監視必要やろ
スティンガーとかテロリストに渡ったら飛行機落とされかねへんのやぞ
そんなにホイホイ簡単に渡してええもんなんかね
使い残しが闇市場に流れたり横流しされて闇市場に流されたりせーへんか監視必要やろ
スティンガーとかテロリストに渡ったら飛行機落とされかねへんのやぞ
108: 風吹けば名無し 2022/03/13(日) 11:33:16.27 ID:fvmcHbB40
>>88
そしたらまたテロと戦って儲かるやん
そしたらまたテロと戦って儲かるやん
217: 風吹けば名無し 2022/03/13(日) 11:41:01.38 ID:RPdGMMCuM
これもう代理戦争やろ
219: 風吹けば名無し 2022/03/13(日) 11:41:10.45 ID:nbQtGhHC0
米発表では発射された300発のジャベリンで280〜290両の戦闘車両を撃破したらしい
260: 風吹けば名無し 2022/03/13(日) 11:44:16.77 ID:UFevPWJe0
>>219
マジなら凄まじい戦果だな
マジなら凄まじい戦果だな
287: 風吹けば名無し 2022/03/13(日) 11:45:25.76 ID:2I9Wj0s5a
>>219
そんなに当たるもんなの
そんなに当たるもんなの
334: 風吹けば名無し 2022/03/13(日) 11:47:46.26 ID:nbQtGhHC0
>>287
製造メーカー曰く基礎的な訓練を終えただけの初心者でも命中率95%らしい
製造メーカー曰く基礎的な訓練を終えただけの初心者でも命中率95%らしい
337: 風吹けば名無し 2022/03/13(日) 11:47:52.59 ID:CecoCcZLH
>>287
赤外線ホーミングだから一回ロックオンしたらまず当たるで
赤外線ホーミングだから一回ロックオンしたらまず当たるで
638: 風吹けば名無し 2022/03/13(日) 12:01:58.26 ID:iRWiLjr+r
>>287
ジャベリンが優れとるところはロックオンしてしまえばあとはぶっ放して射手がすたこら逃げても勝手に当たってくれるんや
ジャベリンが優れとるところはロックオンしてしまえばあとはぶっ放して射手がすたこら逃げても勝手に当たってくれるんや
226: 風吹けば名無し 2022/03/13(日) 11:41:37.49 ID:RuwYI6E70
実際アメリカ的にも人を切らずに金だけでロシア弱らせられるならありがたいよな
239: 風吹けば名無し(茸) 2022/03/13(日) 11:42:53.15 ID:yh0rwk9xd
>>226
兵器の在庫処分にもなるしな
兵器の在庫処分にもなるしな
241: 風吹けば名無し 2022/03/13(日) 11:42:57.35 ID:jfj2PBQN0
物陰から無数の兵士がこれとロケランやらぶっ飛ばしてくるからロシア兵は地獄やな
285: 風吹けば名無し 2022/03/13(日) 11:45:15.46 ID:BcUsiAHt0
これがジャベリンや
命中率は96%
命中率は96%
360: 風吹けば名無し 2022/03/13(日) 11:48:52.22 ID:4Or9F7ZQ0
>>285
これ打ち上がって自動で標的定めて追尾するんか？
強すぎやろ
これ打ち上がって自動で標的定めて追尾するんか？
強すぎやろ
352: 風吹けば名無し 2022/03/13(日) 11:48:41.16 ID:p9utkzStd
ロシアはジャベリン無いんか？
431: 風吹けば名無し 2022/03/13(日) 11:52:09.76 ID:28JD9kfQd
>>352
一方ロシアは無誘導弾を使った
一方ロシアは無誘導弾を使った
377: 風吹けば名無し 2022/03/13(日) 11:49:32.27 ID:CtUWmq8L0
この戦争で
ジャベリンの有用性
ドローン戦闘機の有用性
戦車の棺桶化
が世界に知らしめられたな
ジャベリンの有用性
ドローン戦闘機の有用性
戦車の棺桶化
が世界に知らしめられたな
387: 風吹けば名無し 2022/03/13(日) 11:49:54.81 ID:4qQ+oxl40
アメリカが強いのは軍需産業自体が馬鹿でかいからだよね
402: 風吹けば名無し 2022/03/13(日) 11:50:55.58 ID:uM/BARH3a
>>387
定期的に戦争してる経済大国とかアメリカだけやしな
定期的に戦争してる経済大国とかアメリカだけやしな
397: 風吹けば名無し 2022/03/13(日) 11:50:35.31 ID:LCVrb/Q60
一発2000万でこれかよ
408: 風吹けば名無し 2022/03/13(日) 11:51:03.44 ID:8KlhB7C50
>>397
これ何で爆発せんのや？
これ何で爆発せんのや？
455: 風吹けば名無し 2022/03/13(日) 11:53:23.32 ID:+SUmmWel0
>>408
これがなんでかはわからんけどだいたい安全装置があって一定距離超えるまでは爆発せんのが普通
これがなんでかはわからんけどだいたい安全装置があって一定距離超えるまでは爆発せんのが普通
451: 風吹けば名無し 2022/03/13(日) 11:53:17.55 ID:vXNxc9yV0
そら死の商人が儲かるわけですよ
542: 風吹けば名無し 2022/03/13(日) 11:57:30.61 ID:T3gjZWKX0
戦争介入行為のボーダーライン
・正規兵の派遣→アウト
・戦闘機の供与→アウト
・食糧物資の提供→セーフ
・航空レーダー(AWACS)の提供→セーフ
・義勇兵の参加→セーフ
・地対空兵器の提供→セーフ
ガバガバじゃね
・正規兵の派遣→アウト
・戦闘機の供与→アウト
・食糧物資の提供→セーフ
・航空レーダー(AWACS)の提供→セーフ
・義勇兵の参加→セーフ
・地対空兵器の提供→セーフ
ガバガバじゃね
791: 風吹けば名無し 2022/03/13(日) 12:10:25.88 ID:ziUVP7pUM
ロシアが複合装甲作れないのもジャベリン大活躍の一因だな
876: 風吹けば名無し 2022/03/13(日) 12:15:50.09 ID:muUja4Avd
これロシアとウクライナ以外の欧米諸国はどういう決着望んでるんや？
894: 風吹けば名無し 2022/03/13(日) 12:16:36.17 ID:HjbIYfER0
>>876
ロシアの撤退
ロシアの撤退
905: 風吹けば名無し 2022/03/13(日) 12:17:51.96 ID:muUja4Avd
>>894
それで終わらんでしょ
それで終わらんでしょ
938: 風吹けば名無し 2022/03/13(日) 12:19:57.65 ID:zZ6MyMn40
>>876
プーチンロシア破滅、核放棄、軍解体 →民主化
プーチンロシア破滅、核放棄、軍解体 →民主化
958: 風吹けば名無し 2022/03/13(日) 12:21:29.57 ID:P88KiY0v0
一発が高いようでこれで潰せる兵器は比べ物にならんレベルで高いんだよな
元スレ：https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1647138162/
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とはいえ、キエフ包囲さえままならなかったほど兵站が脆弱なのに、戦線拡大とはロシア軍も何考えてるんだろうか
ウクライナとしては西部の武器搬入ルートを釣り餌にして、膨張したロシア戦線の脆弱な後背兵站を民兵で叩けば、各地に拡散したロシア部隊を案山子にできる
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ジャベリン優秀過ぎ 狙われたら終わり
哲学的だ
代金は差し押さえた財産から引き落とせばいい
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ポーランドに渡す分じゃないの？
都市爆撃ってのは爆弾山ほど積んでてデカくて重くてのっそり飛ぶ爆撃機が相手の都市上空まで安全にいけなきゃ使えんのよ
制空権とか航空優位ってのはそれが出来る状態
まだそれを許さない程度にはウクライナの戦闘機が元気
ちょっと離れたとこから加速しないと多分反動とかアフターバーナーで射手が大惨事になるんよなあれ…
まぁ侵攻したのは最新のT14じゃなく型遅れのT72だけど
ウクライナの隣国に渡して隣国からは旧東欧の航空機をウクライナに渡すんじゃないの？
T-72はせいぜい３億。
10式でも９億くらいだよ。
日本、モンゴル、中国、ウクライナで分け合わないとな。
元々が連邦国家だから、あったとしてもそれぞれの国が分離独立するだけじゃないの
独立国としてやってけそうにないところが多いけど
ウクライナ西部の補給路に入り込もうとしたらNATO域踏み込みだしそのへんの警固にあたるんじゃないの
知らんけど
トップアタックモード（一度上昇して戦車の天井を狙う）が有るんだってな
そのうちバックアタックモードとか開発されそう
経済制裁は自分も傷つくし
なにより中国の方が怖い
発想がロシアと同じで草
そういうやり方が嫌だって言ってるのは欧米なんだよなぁ
燃料もつの500mぐらいでしょ
最大射程2kmの半分以上は滑空だから方向転換には限界がある
倒す感じやな。そんなアイテムはないけどなーｗ
？「クロスボウは残虐だから禁止!禁止です!」
昨日なんかペン持ってるだけで逮捕する記事あったな、日本も・・・
第2次世界大戦で収穫しすぎて、人口分布滅茶苦茶になったあと回復していないんですが…
初めの頃はそれから始めたから、当初はキエフはすぐ落ちると思われててん
そしたら予算の問題か兵站の問題か、そういうやり方をすぐやめちゃって泥沼よ
南東の囲まれてて情報が出にくいとこは分からんが
戦争は常に兵器の実験場と化すｗ
ロシアまで攻め込んでて草
安倍内閣はプーチンにその倍以上の3000億円をポンと渡してるからな…アホだ
おせーよ
そんなもん開戦前に抑えとけ
戦車がいるからこそジャベリンとかないとロシア軍が止められない
もし戦車がいなかったら機関銃と野砲あるだけでWW1みたいに攻撃側が1万人戦死させて1km戦線を上げるみたいな攻勢がド不利な状態が簡単に作れる
歩兵1人辺りのコストが上がった現代では戦車がいないと攻撃なんてしてられない
兵力全然足らんからベラルーシ参戦させたくて、チェルノブイリの電源喪失して修理させたりウクライナの軍用機のふりしてベラルーシ爆撃するとか言う徳川家康みたいな芸風始めとるで
今となってはほんと無駄金の極みだったな
ロシアと交渉なんて不可能や
ダイレクトアタックって遊戯王以外で初めて聞いたわw
守り主体の日本にはまだまだ必要
偽旗作戦までやられてもあのルカシェンコが動かないんだからそれくらい無茶苦茶なんだろうな
そんなロシアを擁護してる反コロやらQの陰謀アルミホイル界隈は本当異常よ
いらないです
もしかして現金でその額をそのまんま渡したと思ってる？
あのロシアの犬ですら動かんの衝撃的だったわ
部隊編成出来なくて泣いてるみたいな記事も見たけどw
台湾侵攻が随分伸びてしまったな
こっちからしたらロシアの経済壊滅するまでやって欲しいと思うね。
ウクライナには気の毒だが。
半導体不足のせいなんじゃね？ﾊﾅﾎｼﾞｰ
迎撃システム付きの奴は値段が高くて普及してないんだよ。
FIM-92 スティンガーは赤外線・紫外線シーカーで目標を熱源追尾
これにアメリカが衛星の情報を30分間隔ぐらいでウクライナに伝え
ロシア軍の動きや車列の情報をわかった上で無駄撃ちせず撃ててる
持ち運ぶ兵は「説明書を読んだのよ」でいいレベル。そりゃつよい
いろいろと言う人はいるが、すんなりとウクライナ侵略が進んだら
「そら見たことか、ウクライナ国民が進軍を望んでいたからだ」と
プーチンが満面の笑みで言っていたんだから（予定稿流出笑った）
戦況をひっくり返せるかどうかはともかく、やれることはやるべき
もっと軽量にできてる日本の01式軽対戦車誘導弾はあげません！が
これ、戦争後はアメリカ様一強の世界になるけど、そうなったらアメリカ様の独裁始まるんじゃね？
まるでEAON商法みたいやわwww
迎撃装置を作動時にレーダーを使うらしく
それで自車位置が敵軍にバレてしまう、との事
戦車は正面と側面はガチガチに装甲固めてるけど上側は比較的装甲が薄くて、ジャベリンはその装甲の薄い上面を狙い撃ちして起爆する。じゃあジャベリンに耐えられるように上面の装甲も厚くするか！ってすると今度は自重が重くなりすぎて挙動が鈍くなってますます狙い撃ちに……というわけなので戦車は時代遅れの産物になってしまったのです。
歩兵→コストかかりすぎ非現実的
戦車→現実的だけどジャベリンの的
つまりこんなに守備側有利な中で侵略仕掛けるロシアは相当なクソアホってこと？
よく考えられてるよな
射手の手元からはポーンと飛び出すだけなら、反動軽いから肩にかついで撃てるし、反動制御装置や固定具も要らん
中国お前 自由主義国家にてを出したらこうなるんだぞと
お前や中国 台湾侵攻狙ってるお前だよ すっとぼけてんじゃねぇぞデブ
絶対に落とす！思って照準器覗いたらロックオンできて
がちでヘリぶち落として
ゲームなのに泣いた
日本は北方領土と樺太を返してもらうという事で。
第二次世界大戦の戦艦なんだな
ただ重火器を備えた、とろい目標でしかない。
いっそのこと、道づくりできるユンボの方がえぇんと違うん
本来なら緩衝地帯の継続
だからNATO入り避け続けたんだけどこの戦争でどう決着つくのかマジで予想出来ん
ワンパンマンでありそうな技名感
そもそもNATOは対ロシアで発足した組織
この戦争は、たまたまロシアが自分本位で始めた侵攻で
ＮＡＴＯにとっては、ＥＵにとって目の上のタンコブをそぎ落とすチャンス
そこで、緩衝地帯に武器放り込むだけでウクライナがロシアの戦力を無くしてくれるわけやから
停戦なく、ボコボコにロシア崩壊までとことんやってくれやろ
おまけに、ロシアの国民感情的には同胞同士の戦いやから
NATOにしてみればタナボタ
請求書じゃないならまだええわ
そうなると色々本末転倒なのはともかく
非公式にポーランドに渡して、何故か、ポーランドのMIG-29が義勇兵に奪取されて、ウクライナに向かうんでないの？
『この機体はいただいていく！ ウクライナ再興のために！』とか言っちゃって、ポーランドも盗まれちゃったらしかたないなあーみたいな？
とは言え、イランもきな臭いし、インドも一発なら誤射かもしれないとか、どうみても、CIAがあっちこっちで火をつけてそうなやり口なんだけどなあ
本当に誰かどうしても第三次世界大戦起こしたい人がいるとしか思えない火の付け方、放火魔がいるとしか思えないよ
一応次世代戦車は上面装甲も対応する設計になりそう、ただ、そうなると重量重すぎて速力減る
どうすんのかね、その辺のバランス
上面は軽くてシャベリンだけを無効化を出来る装甲がいりそう、なんかリアクティブアーマーだと随伴歩兵の被害甚大らしいし
二度爆発してリアクティブ吹き飛ばして装甲貫通するらしいのよね、シャベリン、流石高いだけある
歩兵を移動させないとならんから、やっぱり必要
ドクトリンは思いっきり変わりそうだけど
それに今のところ、高過ぎて共産では簡単には使えない兵器だし、とは言え戦車を無力化するのが出来てしまって大変革にはなりそう。
本来、空軍、間接砲撃やヘリの支援無しというのもおかしいし、AWACSが悠々と飛んで指揮してるのもあり得ないし
色々ハンデありすぎなんだよね、これ
けど、ロシアコケるのは確定みたいだし、核を使うのかどうか、BC兵器を使うのかどうか
おとしどころ、停戦はどうするのか、色々問題ありすぎる。
結局、熟慮したら(予算的に)、北海道は戦車、他は派遣スピードを求める戦闘車両って事になりそう。
どうせ水際阻止と米軍頼りだし的な？
アスファルト壊したら後が大変みたいなところあるしな
今、法整備で海外派兵の法案急ピッチで中国通してる
問題はその矛先は果たして…？
台湾は自分の国だから派兵じゃないし(建前上、奴らの主張では)
まあ、かなりバイデンが頭おかしいけど、覇権国家としてはまだ、というか唯一まともだし
ただ、だいぶん目茶苦茶になってきたな、アメリカも
特にボケ老人大統領にするとか、本当に頭おかしい
プーチンもっとおかしいけど
恐ろしい武器やな。戦車なんか乗りたくない。
日本も岸田総理で「頭」おかしいと思われているかもしれないぞ
人類の抱える問題、大半が解決するだろ
ロシア怒りの軍事訓練施設爆撃（NEW）