1: 風吹けば名無し 2022/03/20(日) 10:28:00.08 ID:/kh9kpRAr
 ■国支えたい でも逃げ出したい

 【クラクフ(ポーランド南部)=笹子美奈子】ロシア軍の侵攻により「総動員」体制下にあるウクライナで、一般市民に軍への招集令状が届き始めている。

 一方、国外脱出を図る男性の拘束も相次いでおり、国との関わり方を巡ってウクライナ国内で分断が起きている。

■居所通報

 「まさか自分の元に来るとは思っていなかった」。ITプログラマーのロマさん(35)は3月中旬、軍への招集令状を受け取った。妻イリーナさん(32)と生後3か月の息子の安全を考え、侵攻が始まる直前の2月中旬、首都キエフから西部リビウ近郊に移っていた。仮住まいのアパートに徴兵事務所の職員が訪れ、令状を直接手渡されたという。

 軍への入隊は頭になかった。「たった2週間の訓練で戦闘術を学べるとは思えない。自分は実際の戦場では役に立たないだろう。サイバー攻撃などの情報戦で戦いたいと考えていた」と戸惑う。イリーナさんは「自分は国を愛しているし、国を支えたいと思っている」と語るが、招集により夫がそばにいなくなると思うと、逃げ出したいという気持ちが芽生えるようになった。

 総動員令は、侵攻開始当日の2月24日に発令された。徴兵の対象は18~60歳の男性で、出国が禁じられた。侵攻後、ウクライナ国内では愛国主義的な風潮の高まりもあって入隊を志願する人も多く、招集される事例はまだ少ない。ただ、国外へ出る人の経由地となっているリビウなどの西部では、キエフや東部からの避難者を「非国民」だと敵視する住民も一部におり、避難者の居場所を徴兵事務所に通報するケースもあるという。
no title



4: 風吹けば名無し 2022/03/20(日) 10:28:45.37 ID:/kh9kpRAr
流石にいかんでしょ



6: 風吹けば名無し 2022/03/20(日) 10:29:35.70 ID:waBpwjeU0
これで死んだら民間人を巻き込むとは何事だ!?って怒るアピールするんでしょ



204: 風吹けば名無し 2022/03/20(日) 10:46:17.54 ID:2xyJ7SAY0
>>6
今のウクライナに民間人なんておらんで
残った国民には武器渡すから戦えって政府が宣言しとるからな
全部民兵扱いや



7: 風吹けば名無し 2022/03/20(日) 10:29:45.05 ID:Sq2ZA/XU0
日帝の末期ですやん



437: 風吹けば名無し 2022/03/20(日) 10:56:39.14 ID:WQElrvdc0
>>7
ていうか戦争末期は負ける方はどこの国でもこうなるんだろ



12: 風吹けば名無し 2022/03/20(日) 10:31:06.44 ID:CWqtxXjT0
野球の試合中に赤紙届いたら拍手で見送られたってマジなん?



226: 風吹けば名無し 2022/03/20(日) 10:47:14.55 ID:mR7Dy+RJ0
>>12
これは本当や



13: 風吹けば名無し 2022/03/20(日) 10:31:09.16 ID:/kh9kpRAr
男だけ徴兵されるのも酷いやろ😭
男女差別の国ウクライナやん



14: 風吹けば名無し 2022/03/20(日) 10:31:09.44 ID:i7ghUyW/0
まあ市民に火炎瓶特攻させるよりかは遥かに理性的やろ



17: 風吹けば名無し 2022/03/20(日) 10:31:22.17 ID:SFfHyI5R0
まぁ総動員令ってそういうもんやし



18: 風吹けば名無し 2022/03/20(日) 10:31:28.73 ID:PbQlBw+V0
いうてクリミア併合のときから徴兵制が復活してたんやから有事の際に召集される覚悟はできてたやろ



32: 風吹けば名無し 2022/03/20(日) 10:33:47.65 ID:KtwkBNN/p
>>18
戦場に行かない女と老人の票だけでも徴兵制は成立させられるんやぞ
民主主義なんてそんなもんや



22: 風吹けば名無し 2022/03/20(日) 10:31:53.51 ID:FS6Umuv4M
軍靴の音が聞こえるな



25: 風吹けば名無し 2022/03/20(日) 10:32:25.42 ID:/kh9kpRAr
流石にこれを支持したらあかんでしょ



28: 風吹けば名無し 2022/03/20(日) 10:33:02.15 ID:5OrMw5Zgd
大義名分と徹底抗戦の美名に酔ってる時は気持ちいいだろうけど
実際凄惨に死んでいくのは若い男達なんだよなあ



60: 風吹けば名無し 2022/03/20(日) 10:36:15.83 ID:r8hk32NG0
>>28
避難できてない市民も死んでるが



71: 風吹けば名無し 2022/03/20(日) 10:37:33.18 ID:5OrMw5Zgd
>>60
他が死んでないって誰が書いたか
お前はもう死んでいる



81: 風吹けば名無し 2022/03/20(日) 10:38:30.50 ID:r8hk32NG0
>>71
ウクライナ国内で戦争を続けていくうちは、兵士も市民も死んでいくってこと



30: 風吹けば名無し 2022/03/20(日) 10:33:34.66 ID:Nn+dHugL0
次は無辜の市民をリンチにかける親衛隊が生まれるだろうな



39: 風吹けば名無し 2022/03/20(日) 10:34:18.49 ID:CWqtxXjT0
FPS感覚で現実世界の人間を銃で撃ってみたいとか戦争してみたいって感じで志願する様な奴はおらんのかな



66: 風吹けば名無し 2022/03/20(日) 10:37:13.03 ID:/kh9kpRAr
>>39
おるのはおるやろ
ガチでイカレてるとは思うけど
リスポーンできんのやから怖いわ



160: 風吹けば名無し 2022/03/20(日) 10:43:53.51 ID:dD2SbMYQ0
>>39
いるけど銃の重さに一瞬で消えるわ



41: 風吹けば名無し 2022/03/20(日) 10:34:24.36 ID:tXt4uvs00
どうすんのこれ?
世界はウクライナ擁護ムードだったのにどっちもどっちみたいになってきてるやん



42: 風吹けば名無し 2022/03/20(日) 10:34:30.10 ID:v8iIT8dBM
とりあえず成人男性は全て徴兵対象らしいな



73: 風吹けば名無し 2022/03/20(日) 10:37:39.42 ID:r8hk32NG0
>>42
おじいちゃんも?



43: 風吹けば名無し 2022/03/20(日) 10:34:34.38 ID:qiz+U/hjd
リベラルがゼレンスキーを英雄視してるのが不思議でしゃーないわ
国際関係理解せんまま強行して自国を戦争に巻き込んで国民を強制徴集ってリベラルが一番嫌う大日本帝国軍部のやり方と変わらんやん



44: 風吹けば名無し 2022/03/20(日) 10:34:35.23 ID:/kh9kpRAr
この徴兵に対して勇ましいこと言うてるヤツらは口だけの卑怯者やと思うわ
真っ先に逃げ出すヤツらや



45: 風吹けば名無し 2022/03/20(日) 10:34:42.23 ID:IcumEf+I0
ゼレンスキー「我々は武器を置かない!」

なお死ぬのは国民な模様



46: 風吹けば名無し 2022/03/20(日) 10:34:45.37 ID:MHC4Qbxr0
これ積極的に国民盾にしてたらロシア非難できなくなるのでは😅



47: 風吹けば名無し 2022/03/20(日) 10:34:45.50 ID:r8hk32NG0
ゼレンスキーとかいうカリスマぶった無能



52: 風吹けば名無し 2022/03/20(日) 10:35:24.85 ID:FS6Umuv4M
ロシア軍を撃退したらロシア軍に協力してた奴のリンチ祭り開催やろなぁ
仕方なく食糧や寝る場所を提供してただけの人達もリンチの被害を受けるんやで
ウクライナ人の中のロシア系住民も迫害不可避や



61: 風吹けば名無し 2022/03/20(日) 10:36:20.31 ID:GCr4IjQO0
プーチンは否定しようのないミニヒトラーだけど
こいつも化けの皮が剥がれてきたよな



77: 風吹けば名無し 2022/03/20(日) 10:38:20.25 ID:rFE3kAbvd
>>61
ゼレンは元から戦争に突入させた時点で無能極まりないやろ
戦争にさせないのが政治力や



64: 風吹けば名無し 2022/03/20(日) 10:36:56.17 ID:mnuZFPxQd
結局核保有国との戦争に直接手を貸してくれる軍隊はないことがわかったな
日本も中国やロシアに攻められたらアメリカは撤退するな



74: 風吹けば名無し 2022/03/20(日) 10:37:57.46 ID:TNfRFtl90
>>64
米軍基地ある国が攻められたらどうなるかは見たくはあるな



590: 風吹けば名無し 2022/03/20(日) 11:02:20.10 ID:bRcJyPMI0
>>74
撤退までの時間稼ぎやな



86: 風吹けば名無し 2022/03/20(日) 10:39:06.34 ID:uyIgRcuZd
>>64
どうやろ?
今回の件はNATO非加盟国で国際法的に参戦義務がないってのは大きいと思うで



69: 風吹けば名無し 2022/03/20(日) 10:37:26.15 ID:K4RoYYfO0
一般人無理やり徴兵したり武器バラまいてロシアと戦わせといてロシアは一般人攻撃するなって批判するのアホすぎない?
ロシア兵だって武器持った一般人が自分たちを殺しに来たら反撃するやろ



88: 風吹けば名無し 2022/03/20(日) 10:39:33.99 ID:FS6Umuv4M
>>69
徴兵はええとしても一般市民に火炎瓶作ってロシア軍と戦うんやでーと煽ってるのは良くないわな
ロシア兵からしたら住民みんな敵にしか思えんしそら無差別に撃ちまくるやろ
ほんで市民を殺戮した汚名だけ被らされるとか溜まったもんちゃうで



102: 風吹けば名無し 2022/03/20(日) 10:40:18.03 ID:p8/Tt2QD0
>>88
ロシア兵は可哀想だが国としてのロシアなら攻めなければいいだけなんだがな



76: 風吹けば名無し 2022/03/20(日) 10:38:04.33 ID:eFMkz7jid
こんな徹底抗戦の国がなんで核放棄したの



114: 風吹けば名無し 2022/03/20(日) 10:41:22.74 ID:gCg28VMZd
>>76
元々ロシアの核を配備してただけで管理もロシア
それを自分のものと言い張って廃棄してやるから国際合意結べやとかやっとる
中国に売った空母も元はソビエト崩壊の時にドサクサで自分たちのもんにらしたようなもん

結構、国家としては昔から気狂いや



79: 風吹けば名無し 2022/03/20(日) 10:38:27.78 ID:O9Qfahema
勝てない戦争を自ら仕掛けて案の定戦況悪化で徴兵されるのと
侵略受けて家族を守るためにそれしか道がないから徴兵されるのとじゃ
徴兵される者の気持ちも違うやろ



103: 風吹けば名無し 2022/03/20(日) 10:40:22.53 ID:r8hk32NG0
>>79
勝てるかもわからない戦いに行くなら難民になった方がマシだろ
もともと軍人でもないんだから



233: 風吹けば名無し 2022/03/20(日) 10:47:27.10 ID:O9Qfahema
>>103
そうやって嫌なことから逃げ続ける人生を送るお前みたいな人間ばっかりやないんやろな
実際ウクライナは世界の予想に反して立派に戦ってるから世界はウクライナに協力してるし
ロシアは苦戦してるという結果が全てや



80: 風吹けば名無し 2022/03/20(日) 10:38:29.55 ID:Y2+U8psT0
北朝鮮や中国みたいになる訳やないんやから
素直に降伏した方が身の為やろ
最悪殺されるとしても反抗したら更に残虐な殺し方されるだけや、ニコニコで負ければええ



84: 風吹けば名無し 2022/03/20(日) 10:39:03.32 ID:hk3vGrBV0
>>80
ロシアに支配されるのに…



94: 風吹けば名無し 2022/03/20(日) 10:39:51.75 ID:Y2+U8psT0
>>84
別にそこまで規制えぐい国ちゃうやん
プーチンマンセーするだけで生き残れるんやぞ



91: 風吹けば名無し 2022/03/20(日) 10:39:42.11 ID:sgb8XQab0
>>80
ウクライナの歴史調べてからモノ言ったほうがええで



96: 風吹けば名無し 2022/03/20(日) 10:39:55.06 ID:IZ4CnK920
>>80
降伏したら虐殺が待ってると思ってるから抗戦しとるんやろ
プーチンがソ連に戻りた言って思っとるなら尚更やないか?



132: 風吹けば名無し 2022/03/20(日) 10:42:33.84 ID:dD2SbMYQ0
民間人に火炎瓶なげさす連中賛美する国際社会



678: 風吹けば名無し 2022/03/20(日) 11:05:38.91 ID:i7ghUyW/0
>>132
これだけはほんま狂ってると思う
この時代に戦争仕掛けた奴を糾弾するのは理解できるけど初動の時点でどっちもどっちでしかない
アメリカ流バカ向け2元論がなんjはともかく他でも受け入れられてるの見てあー世界平和って遠いんやなって思ったわ



719: 風吹けば名無し 2022/03/20(日) 11:07:15.99 ID:SFfHyI5R0
>>678
戦争になるまではDD論でもいいと思うけど侵略仕掛けちゃった時点でDD論にならんのだわ



727: 風吹けば名無し 2022/03/20(日) 11:07:28.98 ID:m06bn2Cs0
>>719
ホントこれ



136: 風吹けば名無し 2022/03/20(日) 10:42:44.07 ID:H2TkxQ/K0
あれ?現代の戦争では徴兵制なんて逆効果だからありえないんじゃなかったっけ?



169: 風吹けば名無し 2022/03/20(日) 10:44:36.63 ID:gCg28VMZd
>>136
国情による
陸続きで仮想敵国が歩兵大国だったら徴兵制を敷かないとあかんし

あとウクライナだって普段から徴兵制敷いてたらそれで予算圧迫して今善戦の一因になってるような装備の充実が確保できなかっただろうから、普段からやってたらもっと早くに惨敗してたかもな



150: 風吹けば名無し 2022/03/20(日) 10:43:24.30 ID:n0OnEXKZa
去年10月
ゼレンスキー「あかん国民に親ロシア派やと思われてる...親ロ派地域にドローン爆撃や!」
欧米「止めとけよ」
ロシア「止めろ、マジでキレるで」
no title

今年2月
ウクライナ「大丈夫大丈夫w」
no title

ロシア「キレたわ...」



195: 風吹けば名無し 2022/03/20(日) 10:45:57.04 ID:a+QnOq9c0
>>150
こマ?
ロシアが一方的に戦争しかけてきたのかと思ったらウクライナも仕掛けてたんか



152: 風吹けば名無し 2022/03/20(日) 10:43:27.01 ID:IKR487wP0
海外に逃げるしか…



203: 風吹けば名無し 2022/03/20(日) 10:46:16.24 ID:/kAxWkG80
>>152
全財産持って国外出ようとしたやつが捕まって全財産没収されとったでw



613: 風吹けば名無し 2022/03/20(日) 11:03:17.44 ID:IKR487wP0
>>203
マジかよえげつないな…



153: 風吹けば名無し 2022/03/20(日) 10:43:32.38 ID:87BU+65Qa
橋下さん玉川さんの意見がやっぱり正しかったやん
お前ら反省してるか?ウクライナはさっさと降伏しろよ



168: 風吹けば名無し 2022/03/20(日) 10:44:34.74 ID:Tkktnyhn0
>>153
本田圭佑やテリー伊藤もやな
あのへんに対する叩きはホンマに集団ヒステリーやった



209: 風吹けば名無し 2022/03/20(日) 10:46:34.17 ID:87BU+65Qa
>>168
本田も正論しか言ってなかったのに叩かれて可哀想やったわ



158: 風吹けば名無し 2022/03/20(日) 10:43:41.32 ID:YkcMgejG0
ロシアも始めたらしいな
断ったら最前線送りかシベリアの2択や



162: 風吹けば名無し 2022/03/20(日) 10:44:01.59 ID:EBL4ZeXLd
なんかゼレンスキーがリベラルの神みたいになっとるけど普通にヤバくねこいつ?



201: 風吹けば名無し 2022/03/20(日) 10:46:12.74 ID:U5PrAamCa
>>162
ヤバい言われてもどこも戦時になったらこうなるんやで
理解できないってことはそれだけワイらが平和に暮らせてる証拠や
喜ばなあかんな



252: 風吹けば名無し 2022/03/20(日) 10:48:08.05 ID:Tkktnyhn0
>>162
滅茶苦茶ヤバいのにリベラル自身によって批判できなくなったんや
ジョージフロイドと同じ



172: 風吹けば名無し 2022/03/20(日) 10:44:38.77 ID:8FAS61JU0
ゼレンスキーがロシアに勝ったら勝ったであまり支援してくれなかった国リストつくりそう



208: 風吹けば名無し 2022/03/20(日) 10:46:32.87 ID:t234JzYHF
>>172
散々言われるがウクライナの勝ちはないんや
あるのは引き分けか負けだけや
復興するのにも他国の支援ないと無理だしな



200: 風吹けば名無し 2022/03/20(日) 10:46:10.35 ID:30wce7O20
やってる事が前時代的すぎる


転載元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1647739680/
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