「何かを批判する時『ファンを裏切った』という表現を使うな」というツイートに賛同が集まる
コメント 11魔人
1: 名無し 2022/03/27(日) 14:41:11.56 ID:ktX/D94x0
2: 名無し 2022/03/27(日) 14:43:16.93 ID:MMCqnbTKr
自分の意見に責任を持ちたくない奴が主語をでかくしがち
331: 名無し 2022/03/28(月) 00:56:14.81 ID:UYJSd/pUr
>>2
自分ひとりの価値を爆上げするために「ファン」という不特定多数のワードを使う。
「俺が不満を感じたってことはファン全部を裏切ったレベルなんだ」、と自分への愛が強すぎる。
自分ひとりの価値を爆上げするために「ファン」という不特定多数のワードを使う。
「俺が不満を感じたってことはファン全部を裏切ったレベルなんだ」、と自分への愛が強すぎる。
3: 名無し 2022/03/27(日) 14:44:57.58 ID:fBx+Fso9p
最近だとグランツーリスモ関係で良く見かける
4: 名無し 2022/03/27(日) 14:45:50.22 ID:kTGNyqNN0
マジでファンを裏切ったと言いたくなるコンテンツに出くわした事ないんだろうな
14: 名無し 2022/03/27(日) 14:50:28.37 ID:NgmJCcp1p
>>4
勝手な偏見だけどこういうのわざわざ発信するやつって
所謂ファンがキレるような作品に対して逆にファンを裏切った事を褒めて評価しそうだから
そんなことに遭う可能性全く無さそう
勝手な偏見だけどこういうのわざわざ発信するやつって
所謂ファンがキレるような作品に対して逆にファンを裏切った事を褒めて評価しそうだから
そんなことに遭う可能性全く無さそう
344: 名無し 2022/03/28(月) 06:36:20.00 ID:nqK+WMrR0
>>4
FF15とアニメ版けもフレ2が近年の裏切りの代表作だな
どちらも自らハードル上げておいて、やっぱり無理だと安全策でその下を潜ろうとして、逆に大事故を起こしたパターンだが
FF15とアニメ版けもフレ2が近年の裏切りの代表作だな
どちらも自らハードル上げておいて、やっぱり無理だと安全策でその下を潜ろうとして、逆に大事故を起こしたパターンだが
5: 名無し 2022/03/27(日) 14:47:16.36 ID:bMER23I00
ただの主語デカくする系の奴
6: 名無し 2022/03/27(日) 14:48:55.94 ID:9RIdxutwa
ゲハだとよく見るな勝手に皆思ってるだのなんだのと総意として発言する奴
7: 名無し 2022/03/27(日) 14:49:10.41 ID:rX3wChGZ0
ゲームでもよくあるな
8: 名無し 2022/03/27(日) 14:49:33.55 ID:ZIhk3otF0
「男は～」「世の夫は～」「老人は～」みたいなのもそうだけど主語デカい奴は基本話半分で流しとけばいいんだよ
そいつらが欲しいのは同調して一緒に愚痴ったり叩いたりくれる相手が欲しいだけだから
そいつらが欲しいのは同調して一緒に愚痴ったり叩いたりくれる相手が欲しいだけだから
9: 名無し 2022/03/27(日) 14:49:36.11 ID:c78KYT0BM
自分の感想が正義みたいに思ってんのはコイツも同じじゃん
ファン商売は結局多数に媚びてるからでしょ
最初から俺は俺のやりたいようにやるぜー系ならそもそも文句つけないでしょ
ファン商売は結局多数に媚びてるからでしょ
最初から俺は俺のやりたいようにやるぜー系ならそもそも文句つけないでしょ
12: 名無し 2022/03/27(日) 14:50:21.16 ID:rX3wChGZ0
>>9
ずれてんな
ずれてんな
10: 名無し 2022/03/27(日) 14:50:18.99 ID:YM/CXGj50
総体としてのファンを語ってるなら数の問題になるな
11: 名無し 2022/03/27(日) 14:50:19.26 ID:XElBteFc0
裏切られたと思った人はファンじゃないってこと？
理屈はどっちも同じじゃね？
理屈はどっちも同じじゃね？
21: 名無し 2022/03/27(日) 14:53:38.42 ID:NgmJCcp1p
>>11
一応後でこれも加えてるから逆に「ファンなら楽しめる」とかもダメって言いたいみたいだな
結騎 了
@slinky_dog_s11
感想の正負で逆も然り。「ファンが〜」はそう容易く使えない主語だと思う次第。
一応後でこれも加えてるから逆に「ファンなら楽しめる」とかもダメって言いたいみたいだな
結騎 了
@slinky_dog_s11
感想の正負で逆も然り。「ファンが〜」はそう容易く使えない主語だと思う次第。
49: 名無し 2022/03/27(日) 15:07:32.86 ID:o9PbMhJI0
>>11
ファンだけど裏切られた気分だわは成立する
それをあくまで個人の感想だからね
でもファンを裏切ったにすると
範囲が極めて広くなるからおかしくなる
ファンだけど裏切られた気分だわは成立する
それをあくまで個人の感想だからね
でもファンを裏切ったにすると
範囲が極めて広くなるからおかしくなる
19: 名無し 2022/03/27(日) 14:52:45.69 ID:F2UGsTVI0
ポケモン出る度にゴキブリが毎回言ってる台詞だな
ファンでもない癖に
ファンでもない癖に
23: 名無し 2022/03/27(日) 14:54:00.55 ID:QCebIE0id
最近あった実例で一番わかりやすいのって新サクラと革命かな
24: 名無し 2022/03/27(日) 14:55:32.80 ID:rP47q9Oy0
どうでもいい
一つの言い回しでしかない
一つの言い回しでしかない
27: 名無し 2022/03/27(日) 14:56:37.51 ID:q7ctMaLLr
見た目でファン裏切ったろはソウルハッカーズ2
内容ではGT7
主語をデカくした方がいいものもあるのも事実
内容ではGT7
主語をデカくした方がいいものもあるのも事実
40: 名無し 2022/03/27(日) 15:03:45.49 ID:7AIwIjsp0
>>27
問題点を明示できないときに「みんなが言ってる！」が使われるわな
問題点を明示できるときは問題点を言うし、ソレについての感想に集中する
問題点を明示できないときに「みんなが言ってる！」が使われるわな
問題点を明示できるときは問題点を言うし、ソレについての感想に集中する
30: 名無し 2022/03/27(日) 14:58:39.65 ID:EEjK5Doy0
「多くのファンの期待とは異なっていた」とか書けば良いんじゃ？
ALLはダメでもalmost all とかmanyとかなら問題無かろう
まあ、そんな書き方しておいて個人的な感想だったらやっぱり批判されるとは思うが
ALLはダメでもalmost all とかmanyとかなら問題無かろう
まあ、そんな書き方しておいて個人的な感想だったらやっぱり批判されるとは思うが
32: 名無し 2022/03/27(日) 14:59:03.70 ID:MaaJFfip0
そんな文句言った時点で反転アンチの思い通りじゃん
35: 名無し 2022/03/27(日) 15:00:54.92 ID:O9/lfuny0
事実だな
少数派の意見を多数に見せかける卑怯なやり方
テイルズの時だって3000人程度しか賛同しなかったしな
少数派の意見を多数に見せかける卑怯なやり方
テイルズの時だって3000人程度しか賛同しなかったしな
36: 名無し 2022/03/27(日) 15:01:24.48 ID:X4nkqTZh0
老人は主語がデカくなりがちだから
ﾎｨ(ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ ⌒ 他記事
39: 名無し 2022/03/27(日) 15:02:17.51 ID:UvZUq/ya0
でも実際ほとんどのファンから見放されたコンテンツって存在するし
そもそもほとんどの、って文字が隠れてるんであって本気で全員が全員裏切られたと主張してる訳じゃないし
そもそもほとんどの、って文字が隠れてるんであって本気で全員が全員裏切られたと主張してる訳じゃないし
44: 名無し 2022/03/27(日) 15:05:59.88 ID:VmoS8G260
主語をデカくするななんて話は昔から言われ続けてることだ
あらためてこういう発言をしる奴とそれに賛同する奴らは後ろ暗いことのある人間だ
あらためてこういう発言をしる奴とそれに賛同する奴らは後ろ暗いことのある人間だ
50: 名無し 2022/03/27(日) 15:07:43.39 ID:qkej8W+e0
逆のパターンにも言えるよな
批判に対して「ファンは満足してる」という擁護
批判に対して「ファンは満足してる」という擁護
52: 名無し 2022/03/27(日) 15:08:08.30 ID:hKBG6Jo20
でもファンを裏切ってるよね？
そういうやらかした奴こそがこんな事言ってるイメージ
そういうやらかした奴こそがこんな事言ってるイメージ
53: 名無し 2022/03/27(日) 15:08:14.59 ID:maBAv5tLr
お前それ、サクラ大戦、ケモノフレンズファンの前で言えるのw？
54: 名無し 2022/03/27(日) 15:09:33.66 ID:MaaJFfip0
新しいファンがついて従来ファンがアンチ化した場合でもファンを裏切ったは成立するから評価の低い高いでもないんだよな
ファンを裏切ったって言う元ファンがある程度同調する人数居たら成り立つ
ファンを裏切ったって言う元ファンがある程度同調する人数居たら成り立つ
56: 名無し 2022/03/27(日) 15:11:14.64 ID:3OGGsh500
ディスガイア６でもファンを裏切ったって言ってはダメなのか？
57: 名無し 2022/03/27(日) 15:11:28.51 ID:FPgB53md0
意見言う時なるべく 自分は、とか個人的には、を付けるようにしてる
他の人が自分と同じ意見とは限らんしね
他の人が自分と同じ意見とは限らんしね
62: 名無し 2022/03/27(日) 15:13:27.52 ID:kDQLpos40
主語でけー奴はどこでも嫌われる
67: 名無し 2022/03/27(日) 15:15:50.69 ID:/dFpN9Mn0
俺屍2になら言っても良いだろ
69: 名無し 2022/03/27(日) 15:19:36.51 ID:P4aFe2Vqr
批判するときに不特定多数の他人を
持ち出す必要はまあないよな
持ち出す必要はまあないよな
72: 名無し 2022/03/27(日) 15:21:59.03 ID:3OGGsh500
>>69
信者が持ち上げるときも同じことしてるのだからどっちもどっち。
信者が持ち上げるときも同じことしてるのだからどっちもどっち。
70: 名無し 2022/03/27(日) 15:20:33.83 ID:498I+VndM
ヤフコメとかにいるすぐ「客を馬鹿にしている！」おじさんも厄介
71: 名無し 2022/03/27(日) 15:21:36.40 ID:3FIBqeF80
看板背負ってゴミ作った責任は甘んじて受けるべきだろ
無自覚に甘やかすだけがファンてことなのかね？
無自覚に甘やかすだけがファンてことなのかね？
74: 名無し 2022/03/27(日) 15:23:12.56 ID:P4aFe2Vqr
>>71
そこは他人持ち出さずに批判しようぜ
そこは他人持ち出さずに批判しようぜ
73: 名無し 2022/03/27(日) 15:22:49.77 ID:XowGz7w30
シリーズ前作の主人公を不幸にしたら裏切ったと言って良いと思う
80: 名無し 2022/03/27(日) 15:28:44.05 ID:/ROJklXzM
買わねえ癖に何がファンだ！
81: 名無し 2022/03/27(日) 15:31:20.59 ID:MaaJFfip0
>>80
ファンへの裏切りを繰り返すと売上が減る
新規ファンの獲得より減少が上回ると数字に出てくる
よく言うじゃん「次回作に響く」ってさ
ファンへの裏切りを繰り返すと売上が減る
新規ファンの獲得より減少が上回ると数字に出てくる
よく言うじゃん「次回作に響く」ってさ
82: 名無し 2022/03/27(日) 15:32:07.78 ID:JOYwARzw0
この理論からすると「国民の期待を裏切った」「国民の怒り」も間違ってることになるな
83: 名無し 2022/03/27(日) 15:35:55.79 ID:ctpXH7epa
ことゲームに関しては出来栄えが不透明すぎるから裏切られたと感じるファンとやらが多くても仕方ない
94: 名無し 2022/03/27(日) 15:51:39.67 ID:N3Ae/Pty0
ファンの大多数がそう思ってるならいってもいいけど、
そんな統計はとれないし、ネットの多数派はそれとはちがうから、
個人の感想なのに主語を大きくする人は、
何らかのイメージ工作をしたい人ってことだけは確定できる。
そんな統計はとれないし、ネットの多数派はそれとはちがうから、
個人の感想なのに主語を大きくする人は、
何らかのイメージ工作をしたい人ってことだけは確定できる。
98: 名無し 2022/03/27(日) 15:59:57.32 ID:qLjwmUzuM
>>94
面白い面白い言って神ゲーって言ってるヤツらも同じじゃん。
そんな言葉尻捕まえて正しくないとか言い出したら
何も感想が言えなくなるわな。
ひろゆきの論法は辞めようぜ。
面白い面白い言って神ゲーって言ってるヤツらも同じじゃん。
そんな言葉尻捕まえて正しくないとか言い出したら
何も感想が言えなくなるわな。
ひろゆきの論法は辞めようぜ。
113: 名無し 2022/03/27(日) 16:16:16.27 ID:dM+MlNnV0
ケースによるんじゃね
ドラクエユアストーリーみたいに明らかにシリーズファンからの批判が多い場合は言われても仕方ないような
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コメント
>>3
>最近だとグランツーリスモ関係で良く見かける
GTシリーズは5くらいから言われ続けてるぞ
ネット環境がない友人はGTS買ってショック受けてたわ
(ネットはスマホで全部するからPCとか要らない派の人だがCS機を一応持ってて買ったあとで気づいたそうな)
>最近だとグランツーリスモ関係で良く見かける
GTシリーズは5くらいから言われ続けてるぞ
ネット環境がない友人はGTS買ってショック受けてたわ
(ネットはスマホで全部するからPCとか要らない派の人だがCS機を一応持ってて買ったあとで気づいたそうな)
まさにそのけもフレがこれじゃん
なーにが裏切っただよww
放送前からガチ切れてpvに低評価押しまくるぞーってしてた癖に白々しい
某監督ファンを総意にすんなよ
なーにが裏切っただよww
放送前からガチ切れてpvに低評価押しまくるぞーってしてた癖に白々しい
某監督ファンを総意にすんなよ
事実「ファンを裏切った」作品も「ファンなら楽しめる」作品も存在するわけで
ニュアンスが通じない想像力の無さの言い訳に叩き棒にするのも違うわ
ニュアンスが通じない想像力の無さの言い訳に叩き棒にするのも違うわ
>老人は主語がデカくなりがちだから
これも主語をでかくするバカの一例だな。年齢問わず、それこそガキだってよくやるわ。
これも主語をでかくするバカの一例だな。年齢問わず、それこそガキだってよくやるわ。
でもその時はだんまりだったんだろ？
お前はファンじゃねえよ、ファンなら声を大にして擁護しろ
お前はファンじゃねえよ、ファンなら声を大にして擁護しろ
操作性全く違うものにしたりしたら言われても仕方ないと思うわ
それまでそれを好んでた人らを切り捨てる様なもんだし
それまでそれを好んでた人らを切り捨てる様なもんだし
俺のことかな？
「ファンの期待を裏切った！」
が雑に乱用され過ぎだね
が雑に乱用され過ぎだね
シュワルツェネッガーがトランプ批判したらなぜか反日扱いする国ですし
謎の勢力を引き合いに出すのはツイフェミと腐まんこの常套手段よな
大人しく「自分が不快に思ったからアレはクソ！」って言っときゃいいものを「○○が不快に思う人もいるんですよ！？」とかって言うのほんとクソだわ
大人しく「自分が不快に思ったからアレはクソ！」って言っときゃいいものを「○○が不快に思う人もいるんですよ！？」とかって言うのほんとクソだわ
ファンを～とか言うようなレベルの欠点って大体が半数以上を共通して思ってて、その話題がひっきりなしに取り上げられて無限ループするような致命的な欠点だったりするから割と内容はその通りだったりするんだよな
だから「大半の」を頭に付けたら良いと思う
そうしたら俺はファンじゃなかったのか？とか言ってる奴にもあなたはごく一部の熱狂的な信者だって言えるようになるし
だから「大半の」を頭に付けたら良いと思う
そうしたら俺はファンじゃなかったのか？とか言ってる奴にもあなたはごく一部の熱狂的な信者だって言えるようになるし