2022年03月31日 22:35
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【チラシ】雑談・相談・質問・ひとり言【もどき】part47
- 268 :名無しさん@おーぷん : 22/03/30 00:41:15 ID:rn.1o.L1
- ウィル・スミスのビンタ事件はウィル擁護の方が多くなるかと思ったけどそうでもないのね
暴力はいけないとか先に手を出したらいかんとかそれは分からないでもないけど、
先に言葉の暴力を行使したのは向こうでは?と思ってしまう
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- やられたらやり返しても良いというわけでもないけど、
「家族を侮蔑されたらそりゃキレるわな」とどうしても同情的に見てしまう
そういや昔ジダン頭突き事件とかもあったなぁ…
アレもどちらかと言うとジダン擁護派だったわ - 270 :名無しさん@おーぷん : 22/03/30 01:43:59 ID:A8.ks.L1
- 因果関係じゃなくて結果だけをみるからウィル・スミスが悪いということになるのだろうが、
配慮もユーモアも欠けたジョークで衆人環視の中で愛する妻を貶めた代償が
ビンタ一発なら良かった方なのではと思う - 271 :名無しさん@おーぷん : 22/03/30 11:17:27 ID:qX.hs.L1
- ウイルスミス夫婦は二人とも不倫を公言してるからなあ
愛する妻のため~とか言われてもフーンって感じ
最初はスミスも笑ってたし
自分の尊厳を守るための暴力だったらおそらく叩かれるだろ
「手を出したらおしまい」とか言って
妻を守るための暴力ってことになってるから擁護されてるけどさ - 272 :名無しさん@おーぷん : 22/03/30 18:58:44 ID:1d.ks.L1
- ウィル・スミスの件は、手を出さずに正論で抗議したら米の世論も違ったんじゃないかね
心情的にはウィル・スミス夫妻には同情する
大多数が笑おうと、ネタにされた本人が傷ついたら、それはジョークじゃない
もしウィル・スミスが処分されるなら、司会者もペナルティを負うべき
世界的な影響力がある中継で、頭髪の病気を揶揄するなら、
同じ病気の人を揶揄するのを肯定するように見える
それは問題にならないのか - 273 :名無しさん@おーぷん : 22/03/30 19:31:21 ID:lD.ca.L1
- 手加減したビンタ一発だけなんて紳士的だなーと思ったわ
- 274 :名無しさん@おーぷん : 22/03/31 01:34:10 ID:B8.6u.L1
- 不倫だから愛してないし悪口言われても全然平気ということにはならないと思うんだけど
よく分からん感覚の人もいるんだな
怒りを笑って誤魔化してた可能性もあるけどね - 275 :名無しさん@おーぷん : 22/03/31 01:48:49 ID:iG.dd.L1
- 暴力を美談にしてるのが違和感
自分の配偶者が自分のために暴力振るおうとしたら全力で止めるし
だから逆に配偶者のためだろうと暴力振るおうとは思わない
(犯罪から守るための正当防衛とかは別)
自分が公衆の面前で暴力振るったら結果的に配偶者に迷惑かかるしね - 276 :名無しさん@おーぷん : 22/03/31 02:58:56 ID:B8.6u.L1
- 誰が暴力美談にしてるんだろう
よく分からん考えの人多いな - 277 :名無しさん@おーぷん : 22/03/31 03:10:03 ID:lh.zc.L1
- 妻を侮辱されたからってキレて暴力振るったのは確かに美談でもなんでもないわ
擁護のしようがないな - 278 :名無しさん@おーぷん : 22/03/31 04:06:00 ID:KI.w0.L1
- 無自覚で言葉の暴力振るった人。
意図的に身体の暴力振るった人。
どっちもどっち。
それにしてもアメリカンジョークって俺の感覚ではさっぱり分からん。
コメント
いやもうこれほんと、ネタにして笑えばいい話で、真面目に議論する価値ないでしょ。
セレブ同士が金持ちクラブの舞台で話題を呼ぶために演じた出来試合だよ。
まあ日本だとなあなあにして穏便に済まそうとする人が多い分、ダメなことはダメと主張できて偉い!よくやった!となるのかもしれんけど、アメリカ人は普段から主張しまくってるから、どちらかというと「暴力はダメよね」みたいな空気になったのかもね
278に尽きる。アメリカ映画見てていつも思うけど、アメリカ人のジョークってほんとに品がない。
米アカデミー賞とかグラミー賞とかの授賞式でいつもつまんないトークやジョークが延々繰り広げられるけど
見てるアメリカ人はアレ面白いんだろうか
文化の違いどころの騒ぎではないレベルで相容れない
有害な男らしさを擁護するミソジニーが多すぎる
アレがアウトだと、命がいくらあってもたりないコメディアンが
アメリカにはたくさんいるんだってさ。さもありなんという感じ。
あっちに住んでたことあるけどガチの暴力文化だからこそあそこまで叩かれてるんだとおもう
日本はなんだかんだ暴力が身近じゃない
逆にあの場でウィルが「お前の嫁はブスだろ」とか言ったらアメリカはジョークにしてしまえるけど日本ではウィル叩かれてたと思う
日本人でウィル擁護が多いのは先に身体的な点をジョークにしたからで
そもそもんなこと言わなければいいのにという意識があるからだが
なんかアカデミー賞ではブラックなジョークでスターをいじるのが慣習なんだと
セレブがやり込められてるのを見て庶民は留飲を下げるとか
普段は人種やら身体的な障害やらにうるさいはずのアメリカが
セレブにだったら何やってもいいんだという発想がおかしいと思う
セレブだろうがなんだろうが言っちゃいけないだろう平等どこ行った
BLMにしても黒人が虐げられるなら怒るのは当然だが
それで何で黒人の命を大切になんだ
何故差別した白人以外の人も攻撃するのか
どの人種関係なく命は大切だろうが
平等に優劣付ける思考が分からん
アカデミー賞ってめちゃくちゃ下品なんだなというのが正直な感想。
向こうだと圧倒的にウィル批判が多いらしいが
それを知ってもなら日本もそう変わっていこうという気にはならんなあ
慣習ならマジギレしたウィルがダサいな
まあ、口で返したとしても、それならそれでウィルが叩かれる流れなのよ。
2003年のアカデミー賞覚えている人いる?
あの時、ウィルが連年俳優部門ノミネートが全員白人であることに異を唱えたのよ。
その時、クリスロックはアカデミー側を擁護して、ウィルとウィル嫁にお得意のジョークを放ったの。
ウィルになぞらえて、リアーナのパンツがどうのこうの~という下品なジョーク()
そんなクリスロックをアカデミーは気に入っているから、数年前にクリスがアジア人差別したにも拘らず、今回こうやってアカデミーに参加。
マーロンブランドがアカデミーとハリウッドの人種差別に声を挙げてから40年後、やっと人種差別について考えだしたような、そんなアカデミー運営だからね。
言葉の暴力駆使して相手に手を出させれば勝ちって慣習ならクソだわな
ウィル・スミスが奥さんを一人前の人間扱いしないで代りに暴行したのが批判されてるのよ
奥さん自身が報復してたのなら問題ないけどね
>>7
言葉で返して滑るような返しなら「ウィル、だっさ」
言葉で返して受けるようなら「クリスの投げたボール、流石やわー」
どうせ、こんな感じよ、クリスロック&アカデミー賞は。
この騒動の後ステージに立ったアンソニーホプキンスが
「私の言いたいことは全部クリスが言ってくれました」
って言ってたわ。
>>15
×「私の言いたいことは全部クリスが言ってくれました」
〇「私の言いたいことは全部ウィルが言ってくれました」
間違えたわ。ごめんなさい。
そうだなぁ。小さい頃「人の身体的な欠点をからかってはいけない」って、先生にも親にも言われて育った私には、あの手の冗談は理解できないなぁ。
自分で言うならともかく、何も知らないヤツに表面的なことで軽口たたかれるとか…。
私が妻の立場でアメリカで育ってたら、自ら壇上に登ってソイツぶったたくだろうがな。
>>14
そうね。
じゃ、クリスロックを擁護している声も、ウィルを擁護している声も全部消さなきゃね。
声を上げちゃいけないわね、家族どころか他人なんだから。
虐められている人を見かけても、一人前の人間扱いしてこれからは放置すりゃいいのよね。
だって一人前の人間なんだから、虐められていようが家族も他人も自分で何とか克服させないとってことだものね。
別に恋愛的な繋がりでなくても家族の病気を弄られたらビンタくらいしたって仕方ないと思うわ
ショービジネスでご飯を食べているのだから一般人とは与える影響も規模も違うとは言え、散々ボディポジティブとか多様性とか色々言ってる社会ならジョークを発した側こそ糾弾されるべきじゃないのかしら
実際のところ、日本でも法的な部分で先に手を出したら負けってのはあるからなあ
心情的なものはともかく
クリスロック、アジア人差別も沢山してくれているのよね。
大っぴらにやっているにも拘らず、こうやってアカデミーで大役いただけるクリスロック笑
海外セレブのことなんで、よくわからんのだけど
もともとの好感度が低かったのかな?
たとえば渡部が佐々木希いじられて、ゲラゲラ笑ったあとに希の顔色見て
ステージでビンタしたら
けっこう意見割れると思うんだよな
なぜウィル・スミス叩きの方が多いのかの説明を何かで読んだが
抱いた感想は「分からない!文化が違う!」だったわ
何がどうでも、先に手を出した方が負けってしとかないときりがないでしょ
白人文化って決闘裁判とかの決闘で勝った方が正義とかってのがあって、実際に結果的に不倫略奪婚になった事を揶揄されて怒って決闘で相手をコロしちゃった男が大統領になった国だし
まあ今回は白人は関係なかったけど
単に言葉のみで冷静に抗議してたら同情されてた可能性は高いけどね
※22
その例えは悪い例えだと思うけど
「奥さんの顔色を伺う前に即ぶんなぐるべきだった!」になると思う
佐々木希の好感度は高いから
・ウィルの奥さんは不倫で有名なのであまり好かれてない
・ウィルは他人が同じように身体欠陥をバカにされてた時は同調してゲラゲラ笑ってたのに、自分の嫁が同じ立場になったら暴力
という事情が分かってるから、アメリカではウィルが批難されるんやわ
ウィルがダブスタ
自分なら殴る!そして刑事罰も受ける!それで良いと思うけどね。
法律的側面から見るのか、情緒的側面から見るのかだろう。
妻でも旦那でも子供でも、自分が侮辱された時に殴っりに行ってくれる配偶者は頼もしいだろう。
例えそれで前科が付いても頼もしく思ってくれると思う。
しかしそれを社会的罰するべきではないというのは違う。
アメリカは銃社会だから、何があっても暴力は認められないのかなーと。
日本は嫌なこと言われても言い返せないことが多いから、ウィルスミス擁護派が多いのかなーと。
ウィルを肯定も否定もする気にはなれないかな
美談だとも思わないけど、正直ああいう風に家族の病気をイジられて激高する気持ちは理解できる
でも暴力は暴力だし、アカデミー側が処分下すことも否定しないわ
この件の解説?で、アメリカは成人女性を一人の大人として扱うからジェイダに代わって抗議したウィルが叩かれてる、庇ったのが子どもなら叩かれなかったし、ウィルが実の兄(筋骨隆々)を庇ってビンタしたんだとしたらいかに異常なことがわかるでしょう?ジェイダは自身で抗議すべきだったってやつがあって余計に意味わかんなくなったわ
原因が病気いじりならマッチョ兄庇ってビンタしたとしてもあんま印象変わらんかったと思うし
怒る気持ちはわかるが暴力絶対ダメって言ってる人に「先に言葉で暴力をふるったのはクリス・ロック側だろ」「言葉の暴力はいいのか」みたいな反論してる人結構見るけど、なんで「ウィル・スミスの暴力を否定」=「言葉の暴力を容認」になるのか意味がわからんのよな。どっちもダメだしどっちも悪いって視点はないのか
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