2022年04月02日
日本人の「年収が低い」のは、じつは「年功序列・終身雇用」が原因だった…！ : https://t.co/9I24VimGMq #現代ビジネス
— 現代ビジネス (@gendai_biz) March 29, 2022
日本人の賃金低迷の原因を雇用慣行に求める人は、日本だけが長期のデフレと低成長に陥っていたというマクロ経済環境を無視する。緩やかに成長する経済であれば、年功賃金も終身雇用も維持することは容易だ。限られたパイの奪い合いから脱却しない限り、賃金は上がらない。 https://t.co/2PNlQJLhZT
— リフレ女子 (@antitaxhike) March 29, 2022
今更？
22/04/01 21:52 ID:wHe86b2g0.net 337 ：名無しさん
じつは、じゃねーよ。
22/04/01 22:25 ID:NU+UecKi0.net 15 ：名無しさん
でもお前ら裕福にしたら金で動いてくれないじゃん
22/04/01 21:53 ID:4Fa7kZ+G0.net 29 ：名無しさん
中抜きじゃね
22/04/01 21:55 ID:JpliW6v50.net 30 ：名無しさん
年功序列終身雇用なら
仕事頑張るより社内政治を頑張った方が得だから
22/04/01 21:56 ID:cprGiqYZ0.net 45 ：名無しさん
>>1
それは竹中の意見。
22/04/01 21:58 ID:3CuS1iMN0.net 46 ：名無しさん
普通の国は機械化やデジタル化で人を減らして生産性を上げて行くのに
日本は簡単にクビを切れないから生産性が上がらない当然給料も上がらない
22/04/01 21:58 ID:ZRUOE5Sq0.net 74 ：名無しさん
>>46
人手が足りない足りない言ってるのに人減らすのか？
22/04/01 22:00 ID:HmvHCBUJ0.net 81 ：名無しさん
>>74
代わりに機械がしてくれる
22/04/01 22:02 ID:GM2smX7S0.net 460 ：名無しさん
>>46
機械化やデジタル投資は失敗する可能性があるから
設備投資金額よりも人件費を安くして人海戦術をしているだけのような
派遣も実習生も先行きが怪しくなれば簡単に切れるしね
22/04/01 22:35 ID:TgYNtzpD0.net 100 ：名無しさん
企業がケチって、リストラや非正規を増加させて、社会不安から消費が伸びなくなったから。
あと・・・
経済成長で人々が裕福になって、物の不足感が無くなって、物が売れなくなる。
国民、皆んなが豊かになって、国内の賃金水準が上がる→バブル頃
海外への流出
こうしたこともあるよな
今は韓国にも、平均年収負けてるけど
22/04/01 22:03 ID:NMAk5ZMK0.net 117 ：名無しさん
民間は違う所も多いだろ
地方公務員はガチガチの
年功序列、終身雇用だが
22/04/01 22:06 ID:+Ftyqaas0.net 140 ：名無しさん
日本人の「年収が低い」のは、じつは「年功序列・終身雇用」が原因だった
ということにしたい経団連の印象操作。ただ経団連が日本人の賃金が上がらないように
安倍移民を日本へ連れてきてるだけ
22/04/01 22:07 ID:NUAIa08+0.net 161 ：名無しさん
>>1は真っ赤なウソ
年収が低いのはあなたの企業が中小零細だからですｗ
その証拠に大企業や公務員はいまだに高年収を維持できてまーす（＾＾
22/04/01 22:08 ID:JaZKIK030.net 189 ：名無しさん
>>161
まあ労働者なんて大した違いはない
経営層と労働者には天と地の差があるが
22/04/01 22:11 ID:KS03NVbC0.net 194 ：名無しさん
>>161
まさにそれ。中小は大企業に比べて、賃金低すぎる。
賃金高いのは親族だけ。
22/04/01 22:11 ID:9lgArqqC0.net 263 ：名無しさん
>>161
大企業は30代後半から転籍が始まり50代になったら、本体に残ってる人は僅かというところが結構ある。
転籍先の給料体系になる。
22/04/01 22:18 ID:0AirTKGZ0.net 218 ：名無しさん
会社経営してるけど
うちの会社
平均年齢 35.8歳
平均年収 500万円
3年離職率 5％以下
22/04/01 22:14 ID:AnJWqCZN0.net 259 ：名無しさん
>>218
比較的少人数で、従業員に正しく還元してるからでしょ？
社長の勤務実態のない家族を役員にして、持ってくだけ
持ってくろくでなし経営者も多いんだよ。最後には社員に
逃げられるんだが、それまでに養分吸ってるから大丈夫なんだ。
22/04/01 22:18 ID:l5FVJmZS0.net 277 ：名無しさん
御恩と奉公は建前であり、本質は身分制
身分の高い殿様に下級武士が仕えて、その下に農民などがいた
22/04/01 22:19 ID:KS03NVbC0.net 310 ：名無しさん
老人のせいで若者が死んでいってるからな
老人による若者虐殺国家
それが日本の真実
22/04/01 22:22 ID:g76EWIRN0.net 423 ：名無しさん
電通パソナが原因の間違いだろ
日本を壊す政商 パソナ南部靖之の政・官・芸能人脈
編集元：「https://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1648817461/」
コメント一覧 (51)
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- 2022年04月02日 19:46
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>>1
どっちかというと日本サイコーのほうがポルノっぽい -
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- 2022年04月02日 20:09
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>>18
日本人特有のどケチで貧乏性やし
富裕層の奴も自己中で他人に
思いやりとか欠落している
給料が上がる訳が無い。 -
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- 2022年04月02日 20:38
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>>18
サイコーは言いすぎよな
そりゃまだ世界でも有数の経済大国ではあるけども、成長は見込めず30年停滞中
ぬるま湯に浸かりながらゆでガエル
年寄りは先進国外れるなんて思って思っておらず呑気に我関せず
期待しろという方が無理や -
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- 2022年04月02日 20:37
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>>1
「日本最高〜〜！」と言えば、
若者は元気出して猛烈に働いてくれるのかな。
それはお手軽でお安いよね。
頑張って連呼するかな。 -
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- 2022年04月02日 21:49
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>>1
つか賃金更に下げたいから年功序列のせいに誘導しようとしてるだけだろ？実際はこのシステムで昔は株主よりも従業員に強制的に利益を分配していたからこそ日本人みな中流、内需のみで経済が回せ高度成長時代とバブル景気があったというのに
収入不安定な状態で金使わせるのと収入安定している状態で金使わせるのとどっちが金使ってくれると思ってんだか？
企業と外資株主重視にすると経済回さない金持ちにどんどん金が集まるだけで皆が金持っていないのに世界的な金余りというわけわからない状況になっていく
結果的に金を使ってくれる層に満遍なく金が行き渡らなくなるから経済低迷に陥るんだよ
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- 2022年04月02日 19:16
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大手がうまい汁吸いすぎて中小は安さ競争になってる。年功序列とか関係なく大手がパイ取りすぎ
だから新卒カードでいい所いけた人は30代で年収800とか普通にあるのに対して1度レールから外れて中小に行った人は300はさすがにないけど500とか400とか普通にゴロゴロいる
経歴うまいこと盛れなかった人は30でも年収240とかいるみたいだけど、まあ自己責任 -
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- 2022年04月02日 19:19
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慈善事業じゃないんだから、いまの給料でもやめない人間の給料を進んで上げる経営者いない。
雇用の流動性こそが、賃金に上昇圧力を生み出すんだから、解雇規制の緩和は必須。失業者が路上に溢れるとか言うやつもいるけど、それは中小企業への支援を廃止して、失業者本人を直接支援すれば済む話でしょ。日本では倒産が悪者のように語られるが、生産性が低い企業には市場から退出してもらわないと永遠に賃金は上がらないよ。先進国の中で日本だけが30年間停滞している原因は、労働市場の流動性の低さと異常な中小保護政策にほかならない。 -
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- 2022年04月02日 19:32
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>>3
たしかに低賃金ブラック企業は廃業した方がいいな。労働賃金をケチってダンピングしているだけだしな。長時間低賃金労働で根性と痩せ我慢の価格競争をしても自分達も社会も良くはならない。 -
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- 2022年04月02日 19:20
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雇用主が給料上げなくても文句言わないからでは？
花畑牧場のベトナム人を少しは見習ったらいい -
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- 2022年04月02日 19:22
- 生産性の低い企業には潰れて貰った方がいい。大手が中小を虐めているという妄想に取り憑かれているやつがよくいるが、そんなに下請けが嫌なら他社に事業を売却するか廃業すればええやん。
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- 2022年04月02日 19:38
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>>5
立ち上げた事業を会社ごと大手に売り付けるとか日本じゃあまり聞かないよね。ベンチャー中小企業ならではの身の振り方なのに。 -
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- 2022年04月02日 19:25
- 昔は年功序列で若いうちは低賃金で年々給与を上げてきた。そんでもっていきなり年功序列をやめて、成果主義と実力主義を取り入れた結果、若い子の賃金が低いままになり一部だけしか昇給しなくなった。
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- 2022年04月02日 20:24
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>>6
それって俺たち氷河期世代 -
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- 2022年04月02日 19:27
- 社会保険料高すぎ 爺婆タヒね
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- 2022年04月02日 19:29
- 補助金で延命してる中小は日本の癌だからさっさと市場から追い出すべき。税金も払ってないし、給与水準に下方圧力を与えてるし、存在意義がない。社長ごっこがやりたいなら自分の金でやれ
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- 2022年04月02日 19:31
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労働組合ごベア要求しないんだから上がるはずがないw
どんなに理由をひねり出そうが、給与額を決めている会社に対して、給与上げてくれって要求してないんだから上がらないのは当たり前w
反対に言えば、給与上げてくれ上げないならストライキすっぞって言えばどんなに理由がなくても上がるよ、賃上げってそんなもん -
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- 2022年04月02日 19:31
- 労働市場の流動性が高まれば自ずと賃金水準は上がるやろ。有能は有能なりの無能は無能なりの賃金になるけど、それよりフェアな方法がない
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- 2022年04月02日 19:38
- 簡単に首切れ無いからパソナが儲かるんやで
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- 2022年04月02日 19:38
- そういうの無くしたら今度は格差があああって言い出すに決まってる
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- 2022年04月02日 19:39
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労働対価を誰も測れないからじゃね
金の稼ぎ方を知らなくても社会が回っちゃってた頃の連中が上から引退するまでは良くも悪くも変わらんだろうな -
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- 2022年04月02日 19:42
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年功序列なんとかなんねーのかな
無能がなんで高い給料貰ってんだよっていつも思う -
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- 2022年04月02日 19:45
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年功序列なんかむしろ良策でしょ。
原因は成果主義の悪いとこを取り入れた、いつになっても給料も上がらずいつ首きりされるかもわからないからやる気も出ないクソな雰囲気を作った経営者のせいだよ。
日本の社会システムには成果主義やジョブ型は合ってないんだよ -
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- 2022年04月02日 19:50
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>>17
まぁ首切られるかどうかの層には終身雇用は良策なのは間違いない、
有能には不要だけど。 -
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- 2022年04月02日 19:51
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>>20
国家のシステムを個人に当てはめて考える奴は頭が弱いｗ個人の能力なんてどうでも良いよｗ -
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- 2022年04月02日 20:23
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>>20
ほとんどの層が会社からすると不要に属するんだけどな。
これはアメリカだろうがどこだろうが同じだよ。
経営層の手腕はいかに不要な層を有効に使うか -
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- 2022年04月02日 20:40
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>>20
本当に有能なら勝手に独立するから今の制度で十分だし -
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- 2022年04月02日 19:52
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>>17
成果主義なんて言うけど、結局は上司の匙加減だしな。
力量の低い奴には難易度低いプロジェクトを割り当て、力量の高い奴には難易度高いプロジェクトを割り当て、難易度低いプロジェクトを成功させた能力低い方を成果を出したと評価するのが日本企業。
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- 2022年04月02日 20:04
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>>17
年功序列の終身雇用制度はメチャクチャ労働者にとって有利な雇用条件だからな。
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- 2022年04月02日 21:11
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>>17
システムを変えなきゃねいい加減 -
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- 2022年04月02日 19:50
- 年功序列が機能してたら人口の多い世代は上の世代なんだから絶対に給料上がるだろwこの記事書いたやつは算数も出来ないんだなｗ
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- 2022年04月02日 19:56
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競争社会つってタクシーにやらせて結果どうなったよ
全員貧乏になっただけじゃねーか
もう競争原理はいいよ
損する人が多過ぎる
やるなら成長産業でやれ -
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- 2022年04月02日 20:08
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実はも何もずっと言われてただろ
今更どうしようもない -
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- 2022年04月02日 20:09
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・・・いいね！ミスリードの王道文章ですニャ！感心するわー。
毎年30兆円の新規国債は全く言わないんですね -
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- 2022年04月02日 20:17
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無能を首にできないのが原因
マジで生産性皆無のおっさんが高給貰い続けてる -
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- 2022年04月02日 20:20
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マジで無能を切るシステム導入しろ
遅刻常習、1時間に1回喫煙タイム、無駄な残業休日出勤（だらだらやって半分サボり）etc・・・
コイツらが視界に入るだけで労働意欲奪われる -
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- 2022年04月02日 20:37
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そもそも簡単にクビを切れない方が日本の風土にあってるんだぞ
有能はクビにならなければ給料も上がると思ってるのは夢見すぎ -
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- 2022年04月02日 20:44
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竹中の指摘通りだったと言う喜劇的な結末
火事場泥棒だったとしても指摘は間違っていなかっただけか -
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- 2022年04月02日 20:51
- 国民総非正規社員とかマジ勘弁 役員は解雇にならないんだろｗ
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- 2022年04月02日 21:00
- なにいってんだ？抜きが原因だろwww
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- 2022年04月02日 21:06
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正社員は既得権益層だから間違ってはいないけど
的外れだね
無能でもレイオフ出来ない解雇規制だけじゃなく
この国は岩盤規制だらけ
安心安全な中で衰退していく日本 -
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- 2022年04月02日 21:13
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一般人が乗ってはいけない理由が無能連呼してる奴らも無能側ってこと
高学歴必須だぞ大丈夫か？
日本語で守られてる国なんだから日本人大事にして全員がそこそこ楽しく生きられるのが一番なんだぞ -
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- 2022年04月02日 21:28
- 超絶有能でもパワハラ爺は企業的にはクビにしたいんだよな。
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- 2022年04月02日 21:32
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労働者単位じゃなくて企業単位で潰していって優良企業だけ残せば
経営者だけ安全な場所にいようったってそうはいかない -
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- 2022年04月02日 22:21
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内部留保は過去最高値とかなんだから
60歳以後の延長雇用、派遣中抜き廃止あたりすれば良いだろ
若者は少ないんだから。
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- 2022年04月02日 23:58
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年功序列で毎年給料が上がるなんて高度経済成長期でもない現代じゃ夢物語だからな
スキルアップして希望年収に上がるまで転職し続けることをおすすめする
そうすれば企業も優秀な人を引き止めるために賃金を上げざるを得ない
企業に文句言ってるだけじゃ賃金は変わらないぞ
転職で行動してかないと -
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- 2022年04月02日 23:58
- 中抜き構造だよ
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誹謗中傷な投稿内容には訴訟リスクが発生します。自己責任でお願いします。
まとめサイトはこんなんばっかやな