1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/06(水) 14:47:14.219 ID:AaO5tBvSM
2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/06(水) 14:47:40.244 ID:BOIBGHMz0
情弱はプーチンのせいにするよ
3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/06(水) 14:49:11.505 ID:AaO5tBvSM
西側メディアは戦争をけしかけたのはロシアだってやたら騒いでるようだけどさ。
4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/06(水) 14:49:19.840 ID:vzBrBMByd
自分がモテないのは親のせい、に近いレベルの関係性かも
5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/06(水) 14:50:10.341 ID:AaO5tBvSM
>>4
なんで?
NATOをしきってるのはアメリカでしょ?
なんで?
NATOをしきってるのはアメリカでしょ?
23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/06(水) 15:22:08.611 ID:QXygWilI0
>>5
アメリカ一国の原因でもロシア一国の原因でもないんだよ
二次大戦後に共産圏の台頭に恐れた西側国家が
対ソ連のための軍事同盟として作ったのがNATO
その後冷戦時代NATOに対抗する形でソ連中心で
WPO(ワルシャワ条約機構)が作られた
その後冷戦が終了してWPOを解体することになった
条件としてNATOの軍縮、少なくとも拡大停止するという
約束の下解体に踏み切った
WPOは約束どおりに解体したが、NATOはその後も軍縮どころか
どんどん加盟国が増え軍備は拡大の一途をたどった
NATOは実はアメリカ主導というわけじゃなくEC(現在のEU)主導で
西欧諸国だけでは抑止力が弱いのでアメリカを巻き込んだ形で
加入したい国を基本拒まない体質で一国が主導してるわけでもない
肥大化を抑止コントロールできなくなっていた
過去にロシアもNATO二加盟するという話があったんだが
ロシアはWPOの解体を受け入れたし、自国は核を持つ国連常任理事国なので
それなりの待遇で向かいいれて欲しいという要望だった
しかしNATOはロシアだけ特別扱いは出来ないと突っぱねてしまった
ロシア的にはいままで向こうの要求を呑んでWPOも解体したのに
NATOは約束を破って拡大し続け、今度は譲歩して和解して仲間になろうと
話を持ちかけたのにそれを突っぱねたという見解になったわけよ
アメリカ一国の原因でもロシア一国の原因でもないんだよ
二次大戦後に共産圏の台頭に恐れた西側国家が
対ソ連のための軍事同盟として作ったのがNATO
その後冷戦時代NATOに対抗する形でソ連中心で
WPO(ワルシャワ条約機構)が作られた
その後冷戦が終了してWPOを解体することになった
条件としてNATOの軍縮、少なくとも拡大停止するという
約束の下解体に踏み切った
WPOは約束どおりに解体したが、NATOはその後も軍縮どころか
どんどん加盟国が増え軍備は拡大の一途をたどった
NATOは実はアメリカ主導というわけじゃなくEC(現在のEU)主導で
西欧諸国だけでは抑止力が弱いのでアメリカを巻き込んだ形で
加入したい国を基本拒まない体質で一国が主導してるわけでもない
肥大化を抑止コントロールできなくなっていた
過去にロシアもNATO二加盟するという話があったんだが
ロシアはWPOの解体を受け入れたし、自国は核を持つ国連常任理事国なので
それなりの待遇で向かいいれて欲しいという要望だった
しかしNATOはロシアだけ特別扱いは出来ないと突っぱねてしまった
ロシア的にはいままで向こうの要求を呑んでWPOも解体したのに
NATOは約束を破って拡大し続け、今度は譲歩して和解して仲間になろうと
話を持ちかけたのにそれを突っぱねたという見解になったわけよ
6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/06(水) 14:50:53.734 ID:bh2+w3B+0
なんで世界で戦争が起こるとアメリカだけが儲かるの?
7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/06(水) 14:52:54.117 ID:AaO5tBvSM
>>6
なんでだろぅね?
なんでだろぅね?
11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/06(水) 14:58:46.769 ID:bh2+w3B+0
>>7
他の国は物価高になって経済低迷してヒイヒイ言ってるのにアメリカだけは経済制裁でロシアの天然ガスや小麦輸出できなくしてその恩恵で経済どんどん良くなってるって
他の国は物価高になって経済低迷してヒイヒイ言ってるのにアメリカだけは経済制裁でロシアの天然ガスや小麦輸出できなくしてその恩恵で経済どんどん良くなってるって
14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/06(水) 15:02:12.553 ID:AaO5tBvSM
>>11
つまり?
つまり?
24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/06(水) 15:23:22.452 ID:bh2+w3B+0
>>14
世界で戦争が起こると世界で一番儲かる国が戦争の黒幕として一番怪しい?
世界で戦争が起こると世界で一番儲かる国が戦争の黒幕として一番怪しい?
25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/06(水) 15:25:53.529 ID:AaO5tBvSM
>>24
なるほどそう考えたんだね。
なるほどそう考えたんだね。
9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/06(水) 14:54:33.852 ID:tyQjL1u3M
それはそうだけどおおやけで言えるようなメディアがないんだわ
10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/06(水) 14:55:39.601 ID:AaO5tBvSM
>>9
アメリカ人精神の源、バチカンはなんか表明してた?
アメリカ人精神の源、バチカンはなんか表明してた?
12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/06(水) 14:59:21.770 ID:jrLeU8IB0
隣の家がALSOKに入りそうだから、その前に強盗に入りました。悪いのはALSOKの営業です
15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/06(水) 15:02:51.061 ID:AaO5tBvSM
>>12
それは視野狭くね?
それは視野狭くね?
13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/06(水) 15:02:08.837 ID:s1z6vs7GM
原因は常に一つではない
17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/06(水) 15:09:32.759 ID:V8QC51el0
10年前に民族浄化しようとして東部持ってかれたのは本当なのかい?
18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/06(水) 15:11:24.317 ID:AaO5tBvSM
>>17
ウクライナが?それは知らん。
ウクライナが?それは知らん。
19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/06(水) 15:11:59.845 ID:eudzXvtZ0
裏で動いたのは西側かもだけど
間違いなく戦争を始めたのはウクライナ人
間違いなく戦争を始めたのはウクライナ人
20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/06(水) 15:15:07.456 ID:l3676ClVa
怖いよねー、メディアって
オデッサの虐殺でロシア人殺してるのに国連すら無視だしそのこと一切報道してないし
あとなんだっけ?ウクライナがクリミアの件で黒海艦隊一部よこせとか言ったんだっけ?
オデッサの虐殺でロシア人殺してるのに国連すら無視だしそのこと一切報道してないし
あとなんだっけ?ウクライナがクリミアの件で黒海艦隊一部よこせとか言ったんだっけ?
21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/06(水) 15:16:45.387 ID:eudzXvtZ0
>>20
やっぱオデッサはロシア人ぼろ負けしたの?初期からニュースないけど
やっぱオデッサはロシア人ぼろ負けしたの?初期からニュースないけど
22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/06(水) 15:21:12.862 ID:l3676ClVa
>>21
ボロ負けというか、親ロシア40人くらいいたところを意図的に燃やされたんじゃなかったっけ?記憶が曖昧だからそこまで詳しいわけじゃないけど
ボロ負けというか、親ロシア40人くらいいたところを意図的に燃やされたんじゃなかったっけ?記憶が曖昧だからそこまで詳しいわけじゃないけど
26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/06(水) 15:27:37.990 ID:eudzXvtZ0
西側も一枚岩ではない気がするけどね
まずアメリカ人の大多数はウクライナが戦争を仕掛けたと思っていると思うよ
ウクライナ介入に反対が大多数だったし
まずアメリカ人の大多数はウクライナが戦争を仕掛けたと思っていると思うよ
ウクライナ介入に反対が大多数だったし
28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/06(水) 15:33:35.225 ID:AaO5tBvSM
>>26
一枚岩ではないと言うか
議会と大統領でさえもねじれ状態になってるから意思統一できてない部分はあるかもね。
一枚岩ではないと言うか
議会と大統領でさえもねじれ状態になってるから意思統一できてない部分はあるかもね。
29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/06(水) 15:35:37.737 ID:eudzXvtZ0
>>28
こんなのバカじゃない限りウクライナ人が戦争始めたと世界中の人が考えてると思うよ
それに対して西側諸国が武器を渡して戦わせてる
インターネットがすべて明るみにしてる時代になった
テレビの報道は酷過ぎる
こんなのバカじゃない限りウクライナ人が戦争始めたと世界中の人が考えてると思うよ
それに対して西側諸国が武器を渡して戦わせてる
インターネットがすべて明るみにしてる時代になった
テレビの報道は酷過ぎる
30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/06(水) 15:38:12.304 ID:AaO5tBvSM
>>29
インターネットの情報も怪しいところあるけどね。
インターネットの情報も怪しいところあるけどね。
31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/06(水) 15:38:25.251 ID:eudzXvtZ0
>>30
例えば?
例えば?
33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/06(水) 15:43:35.696 ID:/v103PXMa
>>31
ロシア軍に砲撃された民家です
↓
ウクライナの砲撃で破壊されたドネツクの民家
ってのがあったよ
ロシア軍に砲撃された民家です
↓
ウクライナの砲撃で破壊されたドネツクの民家
ってのがあったよ
37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/06(水) 15:47:14.784 ID:eudzXvtZ0
>>33
そういうのは全く信じてないわ
だって自作自演や、マッチポンプなんていくらでも西側のメディアがするでしょって思う
わざと火をつけてロシア軍がやったって言えばいいわけだから
そんなのをいちいち信じてないし、だから何?って感じのレベル
そんなのインターネットやってる先進国の人ならバカじゃない限りみんな俺と同じ意見だと思うけどな
そういうのは全く信じてないわ
だって自作自演や、マッチポンプなんていくらでも西側のメディアがするでしょって思う
わざと火をつけてロシア軍がやったって言えばいいわけだから
そんなのをいちいち信じてないし、だから何?って感じのレベル
そんなのインターネットやってる先進国の人ならバカじゃない限りみんな俺と同じ意見だと思うけどな
38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/06(水) 15:49:15.869 ID:AaO5tBvSM
>>37
世界は以外と声の大きい方を信じるんだよ。
ソースはガリレオの投獄。
世界は以外と声の大きい方を信じるんだよ。
ソースはガリレオの投獄。
40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/06(水) 15:51:32.135 ID:eudzXvtZ0
>>38
世の中バカの方が多いからね
頭で考えられる人間は少ない
世の中バカの方が多いからね
頭で考えられる人間は少ない
43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/06(水) 15:53:30.101 ID:AaO5tBvSM
>>40
バカと言うよりも
人は信じたいものを信じるといった方がよいだろう。
バカと言うよりも
人は信じたいものを信じるといった方がよいだろう。
36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/06(水) 15:45:45.851 ID:/v103PXMa
そーいや、ウクライナ国民を助けようとしたロシア兵が殺されるみたいなこともあったような
45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/06(水) 15:57:34.666 ID:XTNAgbKK0
外交的に昔からある西側諸国との対立もあるし
内政的にもクリミア回廊の確保やソ連回帰思想もあり
宗教的にも正教内でロシアがウクライナ巡る事で本家と対立して正教同士の争いの面もある
内政的にもクリミア回廊の確保やソ連回帰思想もあり
宗教的にも正教内でロシアがウクライナ巡る事で本家と対立して正教同士の争いの面もある
50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/06(水) 16:00:37.713 ID:AaO5tBvSM
>>45
宗教戦争になると皆殺しするまで終わらないからなあ。
宗教戦争になると皆殺しするまで終わらないからなあ。
55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/06(水) 16:19:50.090 ID:eudzXvtZ0
俺は次の選挙でバイデン負けると思っているけどね
ちょっと前の情報だとトランプ大統領だったら
今回の戦争にはならなかったってのが世論多数派の考えらしいよ
ちょっと前の情報だとトランプ大統領だったら
今回の戦争にはならなかったってのが世論多数派の考えらしいよ
56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/06(水) 16:23:36.867 ID:AaO5tBvSM
>>55
次の選挙の前に今年中間選挙があるからそれでわかるやろって話だぞい?
次の選挙の前に今年中間選挙があるからそれでわかるやろって話だぞい?
59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/06(水) 16:26:30.304 ID:AaO5tBvSM
>>55
でもどうなるかわからないねえ。
今までのパティーンだと支持率が下がったところで
支持率あげるために戦争をするっていうのが
民主党(かつての共和党)のやり方だから。
もしかしたらなんてこともあったりなかったり。
でもどうなるかわからないねえ。
今までのパティーンだと支持率が下がったところで
支持率あげるために戦争をするっていうのが
民主党(かつての共和党)のやり方だから。
もしかしたらなんてこともあったりなかったり。
61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/06(水) 16:33:05.771 ID:UZ9U/64dd
発端はウクライナがNATOに入ろうとして
国防戦略上隣国に敵対勢力を置きたくないロシアが
1.ウクライナのNATO入り撤回
2.NATOがこれ以上勢力を拡大しない確約をする
事を条件にウクライナを包囲して恫喝した事だが
1はともかく2なんて飲めるわけがない
国防戦略上隣国に敵対勢力を置きたくないロシアが
1.ウクライナのNATO入り撤回
2.NATOがこれ以上勢力を拡大しない確約をする
事を条件にウクライナを包囲して恫喝した事だが
1はともかく2なんて飲めるわけがない
62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/06(水) 16:36:31.148 ID:AaO5tBvSM
>>61
1も2もアメリカが中に入って交渉すれば戦争までのならずに解決したんちゃうか?って思う部分があったりなかったり。
1も2もアメリカが中に入って交渉すれば戦争までのならずに解決したんちゃうか?って思う部分があったりなかったり。
63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/06(水) 16:37:54.692 ID:eudzXvtZ0
>>61
補足すると
それを聞けないとゼレンスキー陣営が言い続けたらロシアが軍隊を国境に配備
プーチンが困らせないでくれと言ったのが1月
そこから西側諸国が軍を退かせるためにロシアに経済制裁開始
「プーチンが辞めてくれ」これでは戦争になると言ったのが2月
で、
ゼレンスキー陣営がロシアに「NO」と言った
これで戦争になった
補足すると
それを聞けないとゼレンスキー陣営が言い続けたらロシアが軍隊を国境に配備
プーチンが困らせないでくれと言ったのが1月
そこから西側諸国が軍を退かせるためにロシアに経済制裁開始
「プーチンが辞めてくれ」これでは戦争になると言ったのが2月
で、
ゼレンスキー陣営がロシアに「NO」と言った
これで戦争になった
66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/06(水) 16:49:09.408 ID:eudzXvtZ0
LGBTQとかも一緒じゃんwww
世の中腐ってんなーと思うね
世の中腐ってんなーと思うね
73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/06(水) 17:11:47.033 ID:MqOdvM4ya
プーチンはウクライナと言う国は認めてないって話でしょ、ロシアの一部、兄弟国で、ウクライナ側は独裁者、支配者がいる国は必要ない、民主的で自由な国をってスタンスでロシアを拒否してるのが問題
75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/06(水) 17:24:34.412 ID:eudzXvtZ0
>>73
そういうのを学者に聞きたいよね
実際歴史的経済的防衛的など色んなしてから分析して
ロシア、並びにプーチンはどのように見ていて考えているのか?っていう
まあ戦争になったのが答えなんだろうけど
そういうのを学者に聞きたいよね
実際歴史的経済的防衛的など色んなしてから分析して
ロシア、並びにプーチンはどのように見ていて考えているのか?っていう
まあ戦争になったのが答えなんだろうけど
79: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/06(水) 17:32:31.105 ID:MqOdvM4ya
>>75
プーチンが書いた論文に書かれててる話だけど?
同じ血が流れてるとかも
プーチンが書いた論文に書かれててる話だけど?
同じ血が流れてるとかも
80: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/06(水) 17:34:55.705 ID:eudzXvtZ0
>>79
西側の学者が言うにはプーチンが頭いかれてるとか言ってるよな
あれを中道の学者からちゃんと説明して貰いたいわ
個人的に一貫してるのはプーチンは何にもおかしい感じはしないんだけど
ウクライナ人の行動も理解も出来るけど
まあ、ウクライナ人が戦争を選んだよね
西側の学者が言うにはプーチンが頭いかれてるとか言ってるよな
あれを中道の学者からちゃんと説明して貰いたいわ
個人的に一貫してるのはプーチンは何にもおかしい感じはしないんだけど
ウクライナ人の行動も理解も出来るけど
まあ、ウクライナ人が戦争を選んだよね
74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/06(水) 17:21:12.697 ID:MqOdvM4ya
ウクライナ市民が語ってだけど、今回の砲撃で兄弟は偽物だってわかった、ロシアなんか兄弟なんかじゃないってNHKスペシャルでやってたよね
76: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/06(水) 17:27:46.954 ID:eudzXvtZ0
>>74
重要なのがそのウクライナ市民も
左翼右翼がいて
西側の人もいれば、東側の人もいて
好戦的な人もいれば、暴力反対の人もいるわけじゃん?
同じ人なんだから
日本人もロシア人もウクライナ人も北朝鮮人もみんな一緒の人間でしょ?
日本も左の人がいれば、右の人もいるわけで
いま日本のテレビの報道は、西側の人しか編集して報道してないじゃん?
実際にカメラ持って現地に行ったら
「なんでゼレンスキーはこんなことをしたんだ!!ロシアと仲良くしていたらこんなことにならなかった!!」
って人もいると思うんだよな
重要なのがそのウクライナ市民も
左翼右翼がいて
西側の人もいれば、東側の人もいて
好戦的な人もいれば、暴力反対の人もいるわけじゃん?
同じ人なんだから
日本人もロシア人もウクライナ人も北朝鮮人もみんな一緒の人間でしょ?
日本も左の人がいれば、右の人もいるわけで
いま日本のテレビの報道は、西側の人しか編集して報道してないじゃん?
実際にカメラ持って現地に行ったら
「なんでゼレンスキーはこんなことをしたんだ!!ロシアと仲良くしていたらこんなことにならなかった!!」
って人もいると思うんだよな
102: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/06(水) 18:06:33.200 ID:YPYVGfhx0
戦争になった直接の原因はNATO入るってウクライナが煽ったことだけど、更にこれの原因になってるのはロシアのクリミア併合だったり周辺国への威圧があるよ
転載元:https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1649224034/洒落怖おすすめ
【洒落怖】洒落にならない怖い話『裏S区』
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4632596.html
【洒落怖】洒落にならない怖い話『パンドラ・禁后』
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4589617.html
【洒落怖】洒落にならない怖い話『地下の丸穴』
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4589017.html
【洒落怖】洒落にならない怖い話『リゾートバイト』
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4589657.html
【洒落怖】洒落にならない怖い話『危険な好奇心・ハッピータッチ』
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4589674.html
【洒落怖】洒落にならない怖い話『リアル』
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4589627.html
【洒落怖】洒落にならない怖い話『八尺様』
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4586568.html
住民を迫害している。
その背後には国際金融資本勢力がいる。
そうやって、わざとロシアを戦争に引きずり込んだ。
おそらくロシア側にも工作員がいる。
たとえるなら、日支事変当時の中華民国がウクライナ。
大日本帝国がロシアである