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手塚治虫、赤塚不二夫、藤子不二雄A、藤子Ｆ不二雄、石ノ森章太郎が一緒に住んでたトキワ荘って凄くね？:哲学ニュースnwk

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朝目新聞

2022年04月09日22:00

手塚治虫、赤塚不二夫、藤子不二雄A、藤子Ｆ不二雄、石ノ森章太郎が一緒に住んでたトキワ荘って凄くね？

1: 名無し募集中。。。 2022/04/09(土) 11:38:36.45 0

漫画界の神達が住んでた世界じゃん
Tokiwasou_Hanasaki_Park2

4: 名無し募集中。。。 2022/04/09(土) 11:49:56.22 0

手塚はそこらへんのメンバーが住んでた頃にはとっくに出てて
たまに遊びに来てた程度

71: 名無し募集中。。。 2022/04/09(土) 17:03:40.60 0

>>4
当時すでに超売れっ子だった手塚を取材しにきた記者に「まだこんなボロアパートに住んでるんですか？」と言われて憤慨して引っ越したんだっけ

5: 名無し募集中。。。 2022/04/09(土) 12:05:17.39 0

寺田ヒロオと水野英子を無視するな

8: 名無し募集中。。。 2022/04/09(土) 12:57:09.52 0

出版社の意向でヒロくんが意図して漫画家集めたのがトキワ荘だからねぇ
漫画家集めときゃ原稿落ちそうな時に誰かがヘルプに入れるからってね
運命的とかそういうんじゃないのよ

78: 名無し募集中。。。 2022/04/09(土) 17:47:04.00 0

>>8
だとしても凄いよ
こんなメンツ狙ったって出来るもんじゃない

10: 名無し募集中。。。 2022/04/09(土) 13:00:50.33 0

86: 名無し募集中。。。 2022/04/09(土) 17:53:29.72 0

>>10
晩年の顔からは想像できない赤塚不二夫のハンサムっぷり

11: 名無し募集中。。。 2022/04/09(土) 13:01:10.36 0

マガジンは創刊にあたってまだ新人だった藤子不二雄にオファーしたが
その数日前にサンデーと契約していた
数年後マガジンに投稿した作品が選に漏れた高橋留美子は
サンデーに原稿を持ち込んで連載が決まる

13: 名無し募集中。。。 2022/04/09(土) 13:02:11.45 0

寺田の晩年は哀しい

14: 名無し募集中。。。 2022/04/09(土) 13:07:29.21 0

トキワ荘に入るにはテラさんの審査にパスする必要があった
https://youtu.be/oCmq8wAacUI?t=315

19: 名無し募集中。。。 2022/04/09(土) 13:35:15.97 0

まんが道ではなぜか出てこない水野英子先生

20: 名無し募集中。。。 2022/04/09(土) 13:40:21.32 0

>>19
水野先生は少女漫画家だから少年誌掲載のまんが道では出す出番無かったんじゃない？
てか水野先生はトキワ荘の漫画家の集まりの新漫画党にも事実入ってないし

23: 名無し募集中。。。 2022/04/09(土) 13:45:52.93 0

当時のトキワ荘と無関係で
存命の漫画家って誰がいるの

24: 名無し募集中。。。 2022/04/09(土) 13:47:17.54 0

>>23
腐るほどいるだろw

25: 名無し募集中。。。 2022/04/09(土) 13:49:32.83 0

でも藤子不二雄は持ってた連載全部すっぽかしてしまった時各雑誌社からそっぽ向かれて漫画家廃棄の危機になった時にテラさんがある雑誌社にかけあって藤子不二雄に仕事持ってきてくれた恩があるから藤子不二雄二人とも生涯テラさんには頭が上がらなくなった

28: 名無し募集中。。。 2022/04/09(土) 13:54:56.80 0

存命の大御所漫画家

わたなべまさこ(93)
細川智栄子(87)
牧美也子(87)
楳図かずお(85)
つのだじろう(85)
松本零士(84)
つげ義春(84)
望月あきら(84)
ちばてつや(83)
水野英子(82)
川崎のぼる(81)
みつはしちかこ(81)
永井豪(76)

30: 名無し募集中。。。 2022/04/09(土) 13:56:34.05 0

>>28
あさりちゃんの作者ね室山まゆみは？

37: 名無し募集中。。。 2022/04/09(土) 13:58:39.09 0

>>30
室山姉妹は66と64で意外に若い

69: 名無し募集中。。。 2022/04/09(土) 16:49:32.90 0

>>28
つげ義春存命なんだな

84: 名無し募集中。。。 2022/04/09(土) 17:51:55.07 0

>>69
つげセンセは先月
文化庁日本芸術院の会員に選出されて伝達式に出てたよ

33: 名無し募集中。。。 2022/04/09(土) 13:57:35.33 0

テラさん最後の同窓会　これで思い残すことはないと以降は当時を知るものとの関係を断ってしまった
https://www.youtube.com/watch?v=WS_6sYGvLq0

38: 名無し募集中。。。 2022/04/09(土) 13:59:17.27 0

つげ義春が手塚治虫に会うためトキワ荘を訪ねている

「寺田さんはまじめ一方という感じで学校の先生みたいでしたね。
印象ではずいぶん無口で内向的な人なんだなと思いました。
まわりの連中はちょっと子どもっぽいなという感じをもちました。
明るく騒ぐというか、おちゃらけるというか
ちょっと違和感がありました」

39: 名無し募集中。。。 2022/04/09(土) 14:01:49.26 0

やなせたかし＿＿　1919～2013
長谷川町子＿＿＿　1920～1992
水木しげる＿＿＿　1922～2015
手塚治虫＿＿＿＿　1928～1989
藤子・Ｆ・不二雄　1933～1996
藤子不二雄Ａ＿＿　1934～2022
横山光輝＿＿＿＿　1934～2004
赤塚不二夫＿＿＿　1935～2008
松本零士＿＿＿＿　1938～
石ノ森章太郎＿＿　1938～1998
ちばてつや＿＿＿　1939～
中沢啓治＿＿＿＿　1939～2012
水島新司＿＿＿＿　1939～2022

41: 名無し募集中。。。 2022/04/09(土) 14:05:05.11 0

石森章太郎は姉と住んでた

44: 名無し募集中。。。 2022/04/09(土) 14:06:04.33 0

つのだじろうとか楳図かずおとか
怪奇漫画ばかり描いてるから祟られそうなのに意外とに長生きしてるなw

46: fusianasan 2022/04/09(土) 14:11:52.24 0

>>44
祟りの方が逃げてそう

50: 名無し募集中。。。 2022/04/09(土) 14:26:33.53 0

>>44
日野日出志もツイート見ると意外と明るい人っぽい

56: 名無し募集中。。。 2022/04/09(土) 15:26:56.04 0

ジョジョの作者が受賞パーティーで手塚治虫に宮城出身の漫画家いないから頑張れ的な事を言われて
石ノ森先生がいますって言った途端にどっか行ってしまったとか書いてたけど仲悪いの？

58: 名無し募集中。。。 2022/04/09(土) 15:30:10.37 0

>>56
その場面映像残ってるけど
荒木に石ノ森先生がいますって言われて
手塚「あーまあそれくらいだよね」って普通に答えてたけどな

70: 名無し募集中。。。 2022/04/09(土) 16:56:39.76 0

>>56
石ノ森章太郎のwikiより

小学生の頃は単行本や雑誌を読むのが好きで、あるとき手塚治虫の『新宝島』に出会い衝撃を受け、以後手塚治虫の大ファンとなる。

1950年（昭和25年）、中学生になり手塚治虫にファンレターを出したところ返事が戻ってきたことでますます漫画に夢中になり、2年生のとき初めて4コマ漫画を「毎日中学生新聞」に投稿したところ入選、以後投稿マニアとなる。

高校在学中の1954年（昭和29年）手塚治虫の仲介で、石ノ森は『漫画少年』でデビューすることになる。

1964年、手塚治虫の仲人により結婚

1967年（昭和42年）より虫プロ商事発行の『COM』に石森が連載した『ジュン』は、姉への愛情とその喪失を主題に、明確なストーリーを描かずに絵とコマの流れだけで叙情的な世界を表現した実験的な作品であり、当時の漫画読者に熱狂的に迎えられた。
しかし、この時に手塚と石森の両方のファンであるという某読者が手塚に『ジュン』についての感想を求めた手紙に対し、手塚は「あれは漫画ではない」と『ジュン』への批判ととれる内容を返信した。その読者は、それを「手塚治虫はこのように評しています」と石森に送った。それを読んで衝撃を受けた石森は『ジュン』の打ち切りを宣言したが、直後に彼の住むアパートを手塚が一人で訪れ、「なぜあんなことを言ったのか分からない」と謝罪したというエピソードがある[39]。結局、『ジュン』はそれ以降も描き継がれ、『佐武と市捕物控』とともに1968年の小学館漫画賞受賞作品となった。
その後に手塚と石森の関係は修復し、手塚は何度か石森を自身の漫画に登場させている。手塚が亡くなる少し前には、対談も行なっている。

79: 名無し募集中。。。 2022/04/09(土) 17:47:25.91 0

>>70
迷惑なファンだなw

57: 名無し募集中。。。 2022/04/09(土) 15:29:00.58 0

手塚治虫はすべての漫画家にライバル意識燃やしてた人だから

63: 名無し募集中。。。 2022/04/09(土) 15:46:46.45 0

デビュー仕立ての荒木と手塚治虫
https://youtu.be/ImktRhu3TGQ

72: 名無し募集中。。。 2022/04/09(土) 17:33:23.41 0

晩年に近い手塚先生のドキュメントだけどサブの仕事場はなんでもないマンションの一室
https://youtu.be/yULt_h3E_Ag?t=45

75: 名無し募集中。。。 2022/04/09(土) 17:44:01.95 0

ある記載によると手塚さんがトキワ荘を出た頃の年収は217万円

76: 名無し募集中。。。 2022/04/09(土) 17:45:10.58 0

赤塚はシャイで大人しいFは寡黙で神経質Aは気さくで陽気な遊び人と漫画とキャラが合ってないのが普通

77: 名無し募集中。。。 2022/04/09(土) 17:46:55.13 0

若い頃の赤塚はモテモテで女を取っ替え引っ替えだったとか聞いたが

87: 名無し募集中。。。 2022/04/09(土) 17:53:55.62 0

>>77
こないだの世界ふしぎ発見で水野英子氏が赤塚さんの若い頃は大変な美男子だったと言ってた

80: 名無し募集中。。。 2022/04/09(土) 17:49:04.11 0

新宿の落合に住んでいた子供の頃にチャリに乗った赤塚先生を何度か見たわ
俺より母ちゃんの方が喜んでいたけどw

87: 名無し募集中。。。 2022/04/09(土) 17:53:55.62 0

>>80
中井にずっと住んでたのは有名だったね

83: 名無し募集中。。。 2022/04/09(土) 17:50:54.90 0

水木しげるのエピソードのせいで
長生きの漫画家は徹夜せずにちゃんと寝てると
思い込むようになってしまった

90: 名無し募集中。。。 2022/04/09(土) 17:58:24.68 0

トキワ荘出た後も西新宿の同じビルにフジオプロと藤子スタジオとつのだプロがあった

つのだが厳格なんでつのだのアシスタントはみんなフジオプロに遊びに来てたとか

転載元：https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1649471916/

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タグ：: 手塚治虫; 赤塚不二夫; 藤子不二雄A; 藤子F不二雄; 石ノ森章太郎; まとめ; 漫画; トキワ荘

コメント一覧

- 1. 名も無き哲学者
- 2022年04月09日 22:01
- ID:.YHz5nPB0
- エルダー帝国ガガーン少将、駄菓子屋が〜駄菓子屋が〜！

- 2. 名も無き哲学者
- 2022年04月09日 22:17
- ID:Dx.l9PXn0
- こうしてみるとテラさんいなかったら日本の漫画界、芸能界が激変してるよな。
  なんせ引退しそうになってた藤子不二雄と赤塚不二夫を引き留めたからな。

- 3. 名も無き哲学者
- 2022年04月09日 22:18
- ID:PozcL4V60
- うぉぉぉおw
  エルダーまだ元気にやってたのかw
  俺ももう家庭を持ってしまったぞ…まぁこれが生き甲斐なら元気に頑張れよ。

- 4. 名も無き哲学者
- 2022年04月09日 22:18
- ID:N5yaeBs30
- オ○ニーする時、どうしてたんやろ

- 5. 名も無き哲学者
- 2022年04月09日 22:18
- ID:MgZ6Apo60
- 昔森田童子がトキワ壮テーマに1曲歌ってたなあ
  LPもってたっけ

- 6. 名も無き哲学者
- 2022年04月09日 22:22
- ID:69qyC34I0
- ※1
  お前、ロボ速以外で迷惑かけるなヨ。

- 7. 名も無き哲学者
- 2022年04月09日 22:33
- ID:dRFxV60Y0
- 水野英子ってトキワ荘関連以外で見たことないけど、漫画家としてはどうなの？

- 8. 名も無き哲学者
- 2022年04月09日 22:39
- ID:.gq2q1q20
- やっぱりすごいなトキワ荘って。
  
  トキワ荘の発展系として、オタクマンションを設立するという5chのネタがあったなあ。
  今そんなマンションを建てたら、様々なジャンルの人たちが集まりそうだな。漫画・アニメ・ゲーム・アイドル・Vtuberとか…。
  すごいものが作れそう。

- 9. 名も無き哲学者
- 2022年04月09日 22:40
- ID:jFfoL1ze0
- テラさんは漫画家としてはアレだけど漫画家育成者としては手塚に匹敵する功績あるよな
  あの人がいなければ今の藤子不二雄や石ノ森章太郎はなかったかもしれないんだから

- 10. 名も無き哲学者
- 2022年04月09日 22:44
- ID:Ua7im98b0
- 2022年だけでも
  水島新司ー1月10日
  とりいかずよしー2月9日
  征海美亜ー3月7日
  藤子A不二雄ー4月7日
  毎月一人づつ亡くなってるな
  まあいずれ訪れるとはいえ残念だな

- 11. 名も無き哲学者
- 2022年04月09日 22:45
- ID:xj8pxGjJ0
- >>2
  赤塚先生が売れない時に大金渡してしばらくそれで食いつないでて
  読み切りで載せた漫画がそのまま連載になったと聞いた
  藤子先生両者が原稿を大量に落とした時も激励して
  東京に残らせたのもこの人

- 12. 名も無き哲学者
- 2022年04月09日 22:46
- ID:xmF3Gf3A0
- 単に当時は漫画家の母数が少なかっただけでは

- 13. 名も無き哲学者
- 2022年04月09日 22:49
- ID:VWLNGSmF0
- 水野英子氏に関しては赤塚センセが自伝の中で
  触れてたけど、きっと彼女からは自分たちは
  バカなことばかりやってる幼稚な連中にしか
  見えなかっただろう、と同じアパートに住んでいたが
  仲が良かったって感じじゃなかったな。

- 14. 名も無き哲学者
- 2022年04月09日 22:51
- ID:0WrQFjd00
- ＞ある記載によると手塚さんがトキワ荘を出た頃の年収は217万円
  当時の大卒の給料が4000-5000円だっけ？
  今の20万で計算すると50倍の価値。
  1億円以上の年収。

- 15. 名も無き哲学者
- 2022年04月09日 22:55
- ID:WWRXYLFq0
- >>7
  少女漫画界の神だよ

- 16. 名も無き哲学者
- 2022年04月09日 23:02
- ID:SEeYKEe00
- よこたとくおは、トキワ荘前は赤塚不二夫と共同生活して
  つげ義春に推薦してもらったりと
  人の縁は面白いな

- 17. 名も無き哲学者
- 2022年04月09日 23:05
- ID:vVy4eU9O0
- 時代背景考えずになんでもすごいって思考停止してるな
  まだ業界が発展してないから漫画家の母数が少なくて売れるハードルが低いからそりゃ天才たちが集まってるように見えるに決まってる
  オズワルド伊藤がシェアハウスしてる部屋をすごいすごい言ってるようなもん

- 18. 名も無き哲学者
- 2022年04月09日 23:09
- ID:F52iC6Th0
- >>17
  はいはい分かった分かった

- 19. 名も無き哲学者
- 2022年04月09日 23:11
- ID:.mlP2QCT0
- マンガは手塚の功績が大きいからな
  アニメは手塚のせいで薄給のまま現在に至る

- 20. 名も無き哲学者
- 2022年04月09日 23:12
- ID:oQJjvwQr0
- 話がそれるが、何年か前いや十何年か前に手塚治虫の長女、赤塚不二夫の長女、水木しげるの次女の対談集の本を読んだ。タイトルは「ゲゲゲの娘、レレレの娘、ラララの娘」だったけか？
  巻末に三人の娘さんの写真と三人の父親の「漫画の自画像」があったんだが、三人が三人とも父親似であったことが、なんか微笑ましかった。

- 21. 名も無き哲学者
- 2022年04月09日 23:13
- ID:ZeWpgfJn0
- >>7
  わたなべまさこ・牧美也子と共に少女マンガを作り上げた一人。
  他の二人のようにヒラヒラドレスやお涙頂戴物でなく、骨太なストーリーは女手塚と異名を取るほど。池田理代子や一条ゆかりや西谷祥子等多大な女流漫画家に影響を与えている。彼女なくしてはベルばらも生まれなかった。
  ７０年代初頭に「ファイヤー」で何か賞を取ったんだけど、それ以降はあまり目立った作品が無いのが残念。（描いてはいたが）

- 22. 名も無き哲学者
- 2022年04月09日 23:14
- ID:oQJjvwQr0
- >>4
  当時は「赤線」がまだ合法(多分)だったから、そっちでなんとかしてたんじゃないの？

- 23. 名も無き哲学者
- 2022年04月09日 23:16
- ID:3s2MZuBU0
- >>19
  それはデマ
  手塚のスタジオは版権で儲けてて給料良かった
  後のアニメ業界は手塚のやり方を理解しないままアニメ制作始めたからおかしなことになっただけ

- 24. 名も無き哲学者
- 2022年04月09日 23:19
- ID:oQJjvwQr0
- >>19
  手塚治虫はテレビアニメの先駆者であったが、成功者とは言えないだろうな。
  同世代なら吉田竜夫の方が遥かに成功者だろう。

- 25. 名も無き哲学者
- 2022年04月09日 23:23
- ID:AjmW45Ox0
- >>23
  俺はなんかアニメ会社が３社あって「これ以上安くは引き受けないようにしようね」って言ってたのに
  １社が「うちに仕事くれたら激安で作りますよ」って裏切って台無しになったって聞いたな

- 26. 名も無き哲学者
- 2022年04月09日 23:28
- ID:c19nzPPo0
- テラさんはプライドが高く頑固で見てる世界が狭すぎた
  いくらでも拓ける道はあったのに自分で閉ざしてしまったのが非情に残念
  ネットとかあればまだ逃げ場を作れたかも知れんがあの時代は逃げてちゃ何も始まらないからな

- 27. 名も無き哲学者
- 2022年04月09日 23:29
- ID:5Xx5xpe.0
- 横山光輝先生が亡くなられたのが惜しまれる。
  他の先生方は病死だから、まあ。

- 28. 名も無き哲学者
- 2022年04月09日 23:29
- ID:okiceNqH0
- 今の時代も出版社でマンション1棟買いとかして担当する新人を住まわせるとかすればいいと思うんだわ
  出版社にとっては囲い込みと担当者の負担軽減
  作家にとっては居住費削減とアシ探しの手間軽減、創作仲間との交流
  といったメリットがあると思うんだわ

- 29. 名も無き哲学者
- 2022年04月09日 23:29
- ID:3s2MZuBU0
- >>25
  手塚はアニメを安く請け負う代わりにグッズとかの版権を自分たちの手中に収めることで利益を出すやり方を選んだだけなんだよ
  これはビジネスモデルを工夫しただけなのにただアニメ制作費の額面だけを受け取った輩がアニメを安くしたのは手塚のせいだって押し付けてるだけ
  宮崎駿とかが手塚が死んだときに広めたせいでいまだに信じてるやつがいる有名なデマネタだけど手塚に対して失礼な話だよ

- 30. 名も無き哲学者
- 2022年04月09日 23:35
- ID:fDMZAuU.0
- 荒木飛呂彦変わらないなあ

- 31. 名も無き哲学者
- 2022年04月09日 23:35
- ID:zAwHJQDQ0
- 水野英子は藤子両名がトキワ荘出てから入ったから
  そりゃあまんが道に出てくるわけが無い

- 32. 名も無き哲学者
- 2022年04月09日 23:36
- ID:AjmW45Ox0
- >>29
  そもそもアニメ制作だけでやっていくってプラン自体がおかしかったのにって話なのね
  手塚先生はディズニー大好きだったしそういう権利関係で儲けるって発想は当然なのかもしれないね

- 33. 名も無き哲学者
- 2022年04月09日 23:38
- ID:xmF3Gf3A0
- >>18
  内容には何も言い返せてなくて草

- 34. 名も無き衒学者
- 2022年04月09日 23:38
- ID:Ohw.yiGq0
- 本スレ７０へ
  「ジュン」をめぐる手塚と石森の衝突は昭和４２年か３年（67～68年）のことで、このころすでに石森は練馬区桜台に建てた家に移っていてボロアパートにはいない。あれは思いで漫画の表現上そう描かれただけのこと。永井豪の思い出にも手塚が謝罪に来たのはその家でのこととある。
  さてこの「ジュン」は４４年（69年）夏に前衛舞台劇としてヤマハホールで上演されたがそれに手塚治虫も観客として見に来ていた。それとならんで観劇したことは我が一生の思い出である。（や～い、羨ましいか😁）

- 35. 名も無き哲学者
- 2022年04月09日 23:38
- ID:zAwHJQDQ0
- >>27
  しかも当時タリバン全盛期の頃にわざわざ中東行った
  ３バカのニュースの影に隠れてしまいあまり大きな話題になってなかったのがなんとも

- 36. 名も無き哲学者
- 2022年04月09日 23:40
- ID:P1gO50b50
- >>17
  ワイは団塊Jr.の世代だけど、この人達の漫画読んで育ったよ。実際この人達がいたから、影響受けた人達が更に大勢
  クリエイターとして育ったんよ。今じゃ漫画家は掃いて捨てるほど居るかも知れんけど、最初に道を切り開くのが凄いってこと。