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1 名前：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日：2022/04/27(水) 11:47:52.787 ID:a6jB8yH50
すでに漫画の専門知識と専門スキルを身につけたトキワ荘メンバーへの
アドバイスであって最初から漫画を読まず漫画のいろはも知らないんじゃ
漫画だけ読んできた人よりダメ
2 名前：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日：2022/04/27(水) 11:48:22.049 ID:FsxdCF2kM
本当に？
6 名前：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日：2022/04/27(水) 11:51:31.716 ID:1++V4qIta
時代が違う
12 名前：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日：2022/04/27(水) 11:57:31.432 ID:gEvYDrxud
0か100かの思考
3 名前：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日：2022/04/27(水) 11:48:59.363 ID:30KeTDK70
キン肉マンみてそれ言える？高校生デビューだよ？
8 名前：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日：2022/04/27(水) 11:52:49.866 ID:a6jB8yH50
>>3
早熟かどうかと漫画を読んで来たかは違うんだが何言ってんだお前
4 名前：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日：2022/04/27(水) 11:49:01.297 ID:qLN+S9WLd
尾田くん…
5 名前：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日：2022/04/27(水) 11:51:26.991 ID:a6jB8yH50
>>4
尾田は漫画も読んだ上でタランティーノや黒澤明やディズニーの影響も受けてる
29 名前：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日：2022/04/27(水) 12:07:18.756 ID:n59eKmVIr
>>5
影響受けてるってかまんまじゃね？
14 名前：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日：2022/04/27(水) 11:58:25.865 ID:ZT4MVvSCa
芸術とか延命のための価値ゲームでしかないのに
そんなもん学ぶ必要ないだろ
15 名前：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日：2022/04/27(水) 11:58:26.833 ID:GGXYTt+X0
だから劣化コピーばかりなのか
7 名前：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日：2022/04/27(水) 11:52:18.762 ID:BqqiuKPya
漫画が未開拓の時代のセリフだからな
9 名前：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日：2022/04/27(水) 11:54:20.815 ID:a6jB8yH50
>>7
あの時代は他芸術から学ぶのが合理的だった
今は漫画がたくさんあって表現の幅が広い
10 名前：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日：2022/04/27(水) 11:56:13.965 ID:a6jB8yH50
たとえば小説家ならたくさん小説を読んでるし
専門知識なしに通用するわけね―だろ
16 名前：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日：2022/04/27(水) 11:58:59.472 ID:vRH/7bcK0
漫画による表現の幅がどこまで広がっても変わらん
漫画という公理の中から漫画というものの可能性を探っていくことはできない
それは漫画だけに限ったことじゃない
一流の彫刻、一流の映画、一流の〇〇・・・、一流というものの本質をジャンルを超えて触れることで自分のやっていることの可能性を探ることができる
言わば自己破壊からの創造
17 名前：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日：2022/04/27(水) 11:59:13.660 ID:BqqiuKPya
まぁ色んなものを経験しなさいは漫画家に限らんなぁ
任天堂とかもゲームしかやってこなかったひとは要らないと言ってるし
18 名前：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日：2022/04/27(水) 11:59:21.445 ID:qHheVt1s0
これ宮崎駿、押井守、富野由悠季他
大御所らがみんな口を揃えて言ってるね
23 名前：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日：2022/04/27(水) 12:03:35.842 ID:a6jB8yH50
>>18
彼らの仕事場にオタクが多いのはそのほうが有利だからで
そのうえで毎日一緒に仕事するオタクが嫌いになって欠点も目に付くってことだと思うよ
逆説だと思う
26 名前：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日：2022/04/27(水) 12:05:58.346 ID:GGXYTt+X0
>>23
儲からないからオタクしか入ってこない
19 名前：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日：2022/04/27(水) 11:59:22.926 ID:14zUfDIHr
おさむ個人の意見だろうし
20 名前：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日：2022/04/27(水) 11:59:36.743 ID:36koyo+Vd
漫画に思い入れあんのは当たり前で
いい物描きたかったらさらに別分野にもアンテナ広げろって意図だったろうにな
なぜか前提がねじ曲げられてる
25 名前：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日：2022/04/27(水) 12:04:54.182 ID:a6jB8yH50
他芸術から学ぶと非直接的なインプットになってオリジナリティが
出やすく、相対的に漫画の長所と欠点もわかると思う
だが漫画の専門知識のほうが大事で、漫画を大量に読んだうえでの話だよ
27 名前：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日：2022/04/27(水) 12:06:30.087 ID:wNn4uBwgr
省略、デフォルメが原型になってるやつは何事においてもダメ
プログラミングで言うなら「おまじない」を覚えて使ってるタイプ
それぞれの深奥までを理解することは無理でも原型の輪郭は掴んでおくべきで
それがないと劣化していくJPEG画像のように欠落した情報を欠落させていくスパイラルにしかならない
32 名前：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日：2022/04/27(水) 12:08:00.692 ID:a6jB8yH50
>>27
そりゃ自然から絵を学ぶに越したことはないよ
だが漫画に詳しくなくても話にならんよ
41 名前：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日：2022/04/27(水) 12:13:20.536 ID:a6jB8yH50
>>27
漫画の勉強をしても自然から絵を学ぶことは可能で的外れな話をしてるんだよね
31 名前：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日：2022/04/27(水) 12:07:51.901 ID:EQOyuA//d
ラノベからラノベを学んだ奴がなろう書くみたいな
33 名前：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日：2022/04/27(水) 12:08:16.475 ID:wNn4uBwgr
漫画の訓練なんか要らないよ
満たすべき要件なんてほとんどないからな
36 名前：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日：2022/04/27(水) 12:11:03.536 ID:a6jB8yH50
>>33
お前は何も専門職をやったことないだろ
訓練して勉強して専門知識や専門スキルを得ずに通用する場なんかないよ
35 名前：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日：2022/04/27(水) 12:10:44.491 ID:wNn4uBwgr
車輪の再発明を避ける意味でのある程度の学習はするにしても
それはあくまで効率の問題でしかない
41 名前：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日：2022/04/27(水) 12:13:20.536 ID:a6jB8yH50
>>35
これも的外れで
専門知識の勉強は過去にあるアイディアかどうか判断できるメリットだけじゃない
他にもいろいろ
集中線やらコマ割りやら専門知識を知らない人のほうが使い物にならない
45 名前：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日：2022/04/27(水) 12:14:54.372 ID:a6jB8yH50
視線誘導やら透視図法やら知ってたほうが有利に決まってんだろ
46 名前：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日：2022/04/27(水) 12:15:00.334 ID:k12PGLQI0
昔はそうだったけど
今はレベルも上がっているから漫画から学んでもいい
52 名前：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日：2022/04/27(水) 12:17:54.787 ID:xG/nrWSg0
満賀や才野が足繁く映画館に通った理由もわかるわ
87 名前：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日：2022/04/27(水) 12:41:20.332 ID:5IJg9/ja0
これには同意だが
だからって映画ばかり見ても、映画の影響を受けた漫画しか描けないし
実際いまの流行を見ていると
たとえばすごい必殺技！！を描こうとしかしていない
そんなものよりも人間の心情の移り変わりと成長を描け
104 名前：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日：2022/04/27(水) 12:56:15.778 ID:C7tXN2a10
漫画のいろはを作ってきた人達の話だからね
時代が違う
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元スレ⇒https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1651027672/
1001 名前：ジャンプ速報 投稿日：2012/12/12(日) 22:22:22.22 ID:jump
尾田栄一郎先生を超える漫画家ってもう絶対出ないよね
真面目に火ノ丸相撲が売れない理由考えようぜ・・・
ワールドトリガーとかいう面白くなれるのに極めて残念な漫画ｗｗｗｗｗｗｗ
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コメント一覧
声優あってねぇし作画落ちてるし
ゴミオワコン作品
ご清聴ありがとうございます
有産おじさんいるなら見つけて来てくれよ〜頼むよ〜
元ネタをいかに紙に描くかってのがキモなので
すでに描かれたものをマネしても良くて三流
↑この人を崇め奉るのもどうかと思う。偉大な人であることは同意だが。
この発言を使って漫画を叩いてるような奴はゴミ
でも遊郭編つまらな過ぎて低視聴率じゃん
更にその元ネタの人は？
結局作りたいものあるなら作りたい世界のもの見るのが一番だと思うがね
他界隈の物パクればバレにくいよってアドバイスかもしれんがｗ
ワンピ信者うるせー