1: 名無しさんがお送りします 2022/05/08(日) 18:31:24.73 ID:lsbyrSN40.net
有識者ワイ「今も極刑は死刑なのに『いや許せないから出来る限り拷問してから殺せ!』って言う人いないよね。みんな死刑が一番なのは分かってるから理性働かせてそれを求めるに留まるんだよ。つまり今死刑廃止して極刑が終身刑になってもみんなそれを望むだけで『いや生きてるのは許さん!殺せ!』ってなる人は少数派だよ」
死刑賛成派「あ…あ…論理的すぎて何も反論できない…」ジョボボ(漏らす)
死刑賛成派「あ…あ…論理的すぎて何も反論できない…」ジョボボ(漏らす)
2: 名無しさんがお送りします 2022/05/08(日) 18:31:47.63 ID:lsbyrSN40.net
これ論理的に反論出来るやつ誰もいないらしいな
3: 名無しさんがお送りします 2022/05/08(日) 18:32:22.29 ID:lsbyrSN40.net
正論
6: 名無しさんがお送りします 2022/05/08(日) 18:33:26.31 ID:4Fe6d84S0.net
お前の妄想が混ざっとるやん
9: 名無しさんがお送りします 2022/05/08(日) 18:33:50.62 ID:lsbyrSN40.net
>>6
混ざってないで
混ざってないで
25: 名無しさんがお送りします 2022/05/08(日) 18:39:04.22 ID:4Fe6d84S0.net
>>9
どうせ極刑を求める
ってどこから判断したんや?
どうせ極刑を求める
ってどこから判断したんや?
30: 名無しさんがお送りします 2022/05/08(日) 18:39:59.47 ID:lsbyrSN40.net
>>25
今の状況や
死刑は望んでも拷問してから殺さないとやだ!!って喚く人はそうそうおらんやろ?
今の状況や
死刑は望んでも拷問してから殺さないとやだ!!って喚く人はそうそうおらんやろ?
42: 名無しさんがお送りします 2022/05/08(日) 18:41:55.31 ID:4Fe6d84S0.net
>>30
それを言うか思っても言わんかの違いって大きいで
それを言うか思っても言わんかの違いって大きいで
引用元: https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1652002284/
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43: 名無しさんがお送りします 2022/05/08(日) 18:42:33.83 ID:lsbyrSN40.net
>>42
心の中では思ってる!って言い出したら何も議論できないよ
心の中では思ってる!って言い出したら何も議論できないよ
50: 名無しさんがお送りします 2022/05/08(日) 18:44:47.24 ID:4Fe6d84S0.net
>>43
心の中で思ってると考えると議論が難しいことは、
心の中でも思ってないと仮定して良い理由にはならんやろ
心の中で思ってると考えると議論が難しいことは、
心の中でも思ってないと仮定して良い理由にはならんやろ
67: 名無しさんがお送りします 2022/05/08(日) 18:47:30.04 ID:lsbyrSN40.net
>>50
難しいじゃなくて無理やん
どう話しても「いやこう思ってるかもしれない」で反論されるやん
難しいじゃなくて無理やん
どう話しても「いやこう思ってるかもしれない」で反論されるやん
80: 名無しさんがお送りします 2022/05/08(日) 18:50:24.61 ID:4Fe6d84S0.net
>>67
無理かどうかも難しさの度合い次第ってだけやし主題やないし置いといて、
とりあえず「もしみんなが思ってることを全て発言してる世界だと仮定した場合の方針」については議論できるやん
あとはこの仮定ありきで出た結論に大勢が意味を見いだすかどうかだけの話や
非ユークリッド幾何学みたいなもんや
無理かどうかも難しさの度合い次第ってだけやし主題やないし置いといて、
とりあえず「もしみんなが思ってることを全て発言してる世界だと仮定した場合の方針」については議論できるやん
あとはこの仮定ありきで出た結論に大勢が意味を見いだすかどうかだけの話や
非ユークリッド幾何学みたいなもんや
87: 名無しさんがお送りします 2022/05/08(日) 18:52:19.72 ID:lsbyrSN40.net
>>80
じゃあ考えは基本的に表明してるって体で議論していいやん
じゃあ考えは基本的に表明してるって体で議論していいやん
94: 名無しさんがお送りします 2022/05/08(日) 18:53:10.22 ID:4Fe6d84S0.net
>>87
じゃあスレタイ間違いやん
一番大事な出発点の仮定が抜けてるし
じゃあスレタイ間違いやん
一番大事な出発点の仮定が抜けてるし
95: 名無しさんがお送りします 2022/05/08(日) 18:53:46.35 ID:lsbyrSN40.net
>>94
文字数制限あるからな
文字数制限あるからな
101: 名無しさんがお送りします 2022/05/08(日) 18:55:13.87 ID:4Fe6d84S0.net
>>95
それなら尚更重要なこと省いたらあかんやん
その上で伝えきれんなら、伝えるべき優先度は保ったまま別の表現考えたり推敲するねん
それなら尚更重要なこと省いたらあかんやん
その上で伝えきれんなら、伝えるべき優先度は保ったまま別の表現考えたり推敲するねん
107: 名無しさんがお送りします 2022/05/08(日) 18:57:47.71 ID:lsbyrSN40.net
>>101
文章のユニークさを重きに置いたんやワイは
文章のユニークさを重きに置いたんやワイは
110: 名無しさんがお送りします 2022/05/08(日) 18:59:06.71 ID:RH+xyICo0.net
>>107
死刑制度批判する有識者にしては幼稚な言い訳やな
死刑制度批判する有識者にしては幼稚な言い訳やな
117: 名無しさんがお送りします 2022/05/08(日) 19:00:56.76 ID:lsbyrSN40.net
>>110
まあ面白さは幼稚さを兼ねるのが普通やろうな
まあ面白さは幼稚さを兼ねるのが普通やろうな
127: 名無しさんがお送りします 2022/05/08(日) 19:03:43.45 ID:Fq1j1xnLa.net
>>117
負けてて草
負けてて草
8: 名無しさんがお送りします 2022/05/08(日) 18:33:28.54 ID:DIB/eiNh0.net
じゃあお前死刑にするわ
イッチ「うわああああああああ!!!!!」
ほーらいわんこっちゃない
明日は我が身やで😉
イッチ「うわああああああああ!!!!!」
ほーらいわんこっちゃない
明日は我が身やで😉
12: 名無しさんがお送りします 2022/05/08(日) 18:33:56.94 ID:lsbyrSN40.net
>>8
???
???
18: 名無しさんがお送りします 2022/05/08(日) 18:35:27.37 ID:510HnVmx0.net
>>8で完全に論破されてるやん
10: 名無しさんがお送りします 2022/05/08(日) 18:33:51.58 ID:n4USaoAB0.net
何と戦ってんだこいつ
11: 名無しさんがお送りします 2022/05/08(日) 18:33:55.12 ID:6GWW12wQM.net
ちなみにプーチンでも死刑反対ですか?
16: 名無しさんがお送りします 2022/05/08(日) 18:35:15.91 ID:lsbyrSN40.net
>>11
はい
はい
37: 名無しさんがお送りします 2022/05/08(日) 18:41:06.48 ID:L1ibLMqoM.net
>>16
なるほど
プーチン暗殺も反対ですか?
なるほど
プーチン暗殺も反対ですか?
40: 名無しさんがお送りします 2022/05/08(日) 18:41:32.69 ID:lsbyrSN40.net
>>37
それはまた別問題やな
それはまた別問題やな
66: 名無しさんがお送りします 2022/05/08(日) 18:47:18.45 ID:hwGM9wIPM.net
>>40
そっちは反対とは言わないのですね
なんでですか?
そっちは反対とは言わないのですね
なんでですか?
78: 名無しさんがお送りします 2022/05/08(日) 18:49:58.52 ID:lsbyrSN40.net
>>66
今その話はしてないから
今その話はしてないから
116: 名無しさんがお送りします 2022/05/08(日) 19:00:20.12 ID:3a226SXEM.net
>>78
逃げちゃいますか
残念です
逃げちゃいますか
残念です
14: 名無しさんがお送りします 2022/05/08(日) 18:34:25.28 ID:lsbyrSN40.net
極刑と死刑を混同したらあかんよ
15: 名無しさんがお送りします 2022/05/08(日) 18:34:57.88 ID:lsbyrSN40.net
今ですら憲法があるからって理由で拷問刑が存在しないのはみんな理解出来てるよね
73: 名無しさんがお送りします 2022/05/08(日) 18:48:12.42 ID:o5LhFMBv0.net
>>15
犯罪者を保護する憲法ってあるんか?
犯罪者を保護する憲法ってあるんか?
75: 名無しさんがお送りします 2022/05/08(日) 18:49:05.32 ID:q9hL5K4B0.net
>>73
下級国民に人権がないけど犯罪者様にはあるぞ
下級国民に人権がないけど犯罪者様にはあるぞ
77: 名無しさんがお送りします 2022/05/08(日) 18:49:52.26 ID:o5LhFMBv0.net
>>75
実運用の話ではなくて憲法学的な話
実運用の話ではなくて憲法学的な話
90: 名無しさんがお送りします 2022/05/08(日) 18:52:37.27 ID:q9hL5K4B0.net
>>77
憲法に犯罪者に限り人権を完全停止するって明記もされてないなら一般国民と同じく人権あるやろな
憲法に犯罪者に限り人権を完全停止するって明記もされてないなら一般国民と同じく人権あるやろな
96: 名無しさんがお送りします 2022/05/08(日) 18:53:50.08 ID:o5LhFMBv0.net
>>90
しかしそれだと死刑どころか大半の刑罰が下せないとちゃう?
しかしそれだと死刑どころか大半の刑罰が下せないとちゃう?
108: 名無しさんがお送りします 2022/05/08(日) 18:58:51.44 ID:q9hL5K4B0.net
>>96
刑罰は人権制限が前提だから極論を言えばそうなる
でもあらゆる国民ならどんな人間でも平等な基準で同じ罰を受ける事になってるし
その罰に過剰に非人道的と言われる内容はないし
刑務官の気まぐれとかで囚人を殴ろうが強姦しようがお咎めなしなんてわけでもない
と言った理由でセーフってことになっている
刑罰は人権制限が前提だから極論を言えばそうなる
でもあらゆる国民ならどんな人間でも平等な基準で同じ罰を受ける事になってるし
その罰に過剰に非人道的と言われる内容はないし
刑務官の気まぐれとかで囚人を殴ろうが強姦しようがお咎めなしなんてわけでもない
と言った理由でセーフってことになっている
19: 名無しさんがお送りします 2022/05/08(日) 18:35:46.66 ID:Ao0ByXaed.net
他人の生きる権利を奪ったなら、
自分も生きる権利を奪われる
という脅しはいるやろな
自分も生きる権利を奪われる
という脅しはいるやろな
今日のひろゆき
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Comment
1.
名前:名無しさん。
投稿日:May 08, 2022 23:58 ID:0KvbNegY0
日本では極刑が死刑なんだからそれ以上議論は進まんよね