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ゲルググのビームライフルはガンダムのビームライフルより優秀だという事実wwwww:ろぼ速VIP
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ゲルググのビームライフルはガンダムのビームライフルより優秀だという事実wwwww


元スレ/http://may.2chan.net/b/res/978474812.htm

名無しのろぼ
ゲルググのビームライフルスレ
ガンダムより高火力
700丁以上生産された量産性

連邦のビームライフルを圧倒してる


1654734717061



名無しのろぼ
当たらないとな




名無しのろぼ
ゲルググを量産出来る時点でジオン驚異のメカニズムだしなあ

60fd506ca192629215f149ff679d115865be7fc6.26.2.2.2



名無しのろぼ
ナギナタなんて癖の強い武器量産してんじゃねぇよ




名無しのろぼ
>>ナギナタなんて癖の強い武器量産してんじゃねぇよ

柄にもビームコーティングされてる超兵器なんだなぁ


Dr2aZlwV4AEifjZ



名無しのろぼ
薙刀よりも普通にサーベル二刀流できる方がいいだろうしな盾背負うくらいならプロペラントタンクかブースターに使えるランドセルのほうがほしいだろうし




名無しのろぼ
>>薙刀よりも普通にサーベル二刀流できる方がいいだろうしな盾背負うくらいならプロペラントタンクかブースターに使えるランドセルのほうがほしいだろうし

毎度言ってるけど普通の高出力ビームサーベルとしても使えるのよあれ
ガトーはそうしてた
両刃出してグルグル回転防御とか十全に使いこなしてるのは
シャアとかディジェ時代のアムロみたいなX態ばっかよ





名無しのろぼ
>>毎度言ってるけど普通の高出力ビームサーベルとしても使えるのよあれ
ガトーはそうしてた
両刃出してグルグル回転防御とか十全に使いこなしてるのは
シャアとかディジェ時代のアムロみたいなX態ばっかよ


ビームサーベルの印象が薄すぎるというか
ゲルググ以外にナギナタ持つ機体少なすぎてな


1654743341117



名無しのろぼ
どこからエネルギー補給しとるの




名無しのろぼ
>>どこからエネルギー補給しとるの

この時代は本体の胴体ジェネレーターからエネルギーを供給する
小型化した戦艦と同じ仕組
戦艦も動いてないと砲を撃てないのが描かれてる





名無しのろぼ
>>どこからエネルギー補給しとるの

こいつのは水鉄砲方式だからなくなったら捨てるか持って帰るしかない
なので初期はこんな感じになっててZ以降はリロード方式になってる


1654736103858



名無しのろぼ
>>こいつのは水鉄砲方式だからなくなったら捨てるか持って帰るしかない
なので初期はこんな感じになっててZ以降はリロード方式になってる


は弾であるメガ粒子一歩手前の話で

>>この時代は本体の胴体ジェネレーターからエネルギーを供給する
小型化した戦艦と同じ仕組
戦艦も動いてないと砲を撃てないのが描かれてる


はそれにさらにエネルギー与えてメガ粒子にして撃ち出すための電力の話だな





名無しのろぼ
>>1の開発が遅延したせいでゲルググの配備が3ヶ月遅れてジオンは惨敗したんやけどなブへへ




名無しのろぼ
まあガンダムやジムのライフル見てたら「あいつらズルイわ!」ってなるのも仕方ない




名無しのろぼ
>>まあガンダムやジムのライフル見てたら「あいつらズルイわ!」ってなるのも仕方ない

最初にガンダムのデータ取ったシャア自体がその威力にドン引きしてたからな
ガンダムの報告を元に開発が始まってるから常に設計思想が追いついて無い





名無しのろぼ
モデラー的には
ストックの強度がなさすぎて真鍮線で補強しないといけない





名無しのろぼ
ゲルググ用ライフルはストックの所為で取り回しが悪い




名無しのろぼ
ザクでも持てんの?




名無しのろぼ
>>ザクでも持てんの?

本体のジェネレーター出力足りんから撃てない





名無しのろぼ
指バルカンや掌ビームができるができるんだからそもそも携帯できる必要ってないんじゃね

1654736616770



名無しのろぼ
>>指バルカンや掌ビームができるができるんだからそもそも携帯できる必要ってないんじゃね

水中用MSがメガ粒子砲を使えるのは水冷型大出力ジェネレーターを積めるからで地上や宇宙では一年戦争時の技術じゃMAサイズじゃないと無理





名無しのろぼ
妥協すれば水泳部より少しマシになったぐらいで宇宙に上げられるMSももっと早く作れたかもしれないけどとにかくこだわりのMS過ぎた
ガンダムのクオリティがトラウマだったので仕方が無い





名無しのろぼ
>>とにかくこだわりのMS過ぎた
ガンダムのクオリティがトラウマだったので仕方が無い


と言うより
俺たちにもガンダムくらい作れるわぁ!だと思うけどね
お陰で相手を上回りたくてガンダムよりでかいMSになったけど





名無しのろぼ
最終的にジオングなんですけどね
えらい人はなかなか分からないらしい


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名無しのろぼ
>>最終的にジオングなんですけどね
えらい人はなかなか分からないらしい


内蔵式は割と早い段階で出来てそうな気がする


1654739729687



名無しのろぼ
実弾でも通用するならわざわざビーム選ぶ必要ってないよね
と言うと身も蓋もないんだろうな





名無しのろぼ
>>実弾でも通用するならわざわざビーム選ぶ必要ってないよね
と言うと身も蓋もないんだろうな


なのでザクはそうやって作られた
完成度の高い汎用機
でもすぐに連邦がハードル上げてきた


Epr5T31UYAAZp_S



名無しのろぼ
実体弾と比較して射程なり威力なりで決定的に差があったりしたのかな




名無しのろぼ
>>実体弾と比較して射程なり威力なりで決定的に差があったりしたのかな

最初の頃のシャアとガンダムの遭遇戦がそれで異常に機体差がありすぎてドン引きしている
いくら当ててもガンダムはびくともしないしザクのほうは一発貰ったら蒸発しかねない





名無しのろぼ
ザクマシンガン持たせて配備してもあんまり強さ実感できないだろうし




名無しのろぼ
ガトーが試作型でサラミスを撃沈させる威力
まじで戦艦の主砲


IMG_20190707_221319-1



名無しのろぼ
>>700丁以上生産された量産性

国力に勝る連峰がジムにスプレーガンを300丁も物量を言わせて配備してる一方
国力に劣るジオンが戦艦並みのビームライフルをゲルググに700丁しか配備できなかったの





名無しのろぼ
>>国力に勝る連峰がジムにスプレーガンを300丁も物量を言わせて配備してる一方
国力に劣るジオンが戦艦並みのビームライフルをゲルググに700丁しか配備できなかったの


記述確認したいから参照元の資料教えてもらっていい?





名無しのろぼ
>>記述確認したいから参照元の資料教えてもらっていい?

おそらくゲルググの生産数(予定数)からなんだろうけど最終決戦で70機未満の時点で達成できていない数値なのよな





名無しのろぼ
ガンダムが敵にも影響与えてる良い例




名無しのろぼ
>>ガンダムが敵にも影響与えてる良い例

ええまぁ

ガンダムは高出力のビームライフル装備してる>こちらも負けない性能のもの開発してるよ!
ザクはガンダムに口部排気ダクトもぎ取られたことがあるらしい>排気ダクト小型化したよ小さい穴2つでいけるいけた!
ガンダムはビーム槍でガウつついて撃墜させた事があっらしい>対抗できるように多彩な使い方が可能な攻防一体の大型ビーム斬撃兵器作ったよその名もナギナタ!
ガンダムは格闘戦の際盾に隠れて隙を突く戦法用いるらしい>こちらも機体が隠せるくらいに盾大型化したよ!
ガンダムは盾ブン投げてザク撃破したらしい>新型機の盾も投げたら刺さりそうな形状にしたよ!
ガンダムが盾ひとつで大気圏突入したらしい>え…た、たぶんこんな感じでサーフィン的に頑張ればなんとか…!

…こんななったのは全部ガンダムが悪い


1654742373633



名無しのろぼ
>>…こんななったのは全部ガンダムが悪い

それほぼアムロのせいじゃねーかな・・・





名無しのろぼ
初のMS戦の相手がガンダムで連邦のMSといえばガンダム!ってなっちまったからそりゃそのスペックに対抗できる機体作れにはなるわな…




名無しのろぼ
単体で凄いガンダムの性能を目指してたら
既に連邦は数で押すジムに進んでた





名無しのろぼ
>>単体で凄いガンダムの性能を目指してたら

その目標自体は間違いではないと思う

問題はその結果出来上がって来た物がということで





名無しのろぼ
>>その目標自体は間違いではないと思う

問題はその結果出来上がって来た物がということで


ゲルググはいいものだとは思うぞ
ただ完成した頃には戦況が大分変ってたってだけで





名無しのろぼ
ビームライフルの繋ぎにジャイアントバズ持たせとけば
もっと早い時期に配備出来たんじゃ





名無しのろぼ
>>ビームライフルの繋ぎにジャイアントバズ持たせとけば
もっと早い時期に配備出来たんじゃ


結論言えばリックドム量産でよかった
ガンダムさえ相手にしなきゃいいワケだから





名無しのろぼ
マシやジャイバズしか渡して貰えなかったゲルググもいたとは思う




名無しのろぼ
リックドムは割とジム相手でも不利付いてる感じがあるから結構厳しいと思う
地上だとドムはジム相手に有利だったけど


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名無しのろぼ
ゲルググって700機も生産されたの?




名無しのろぼ
>>ゲルググって700機も生産されたの?

全体の生産数は738機らしいけどアバオアクー戦に参加できたのは67だって
必要な時に戦力を投入できてない





名無しのろぼ
>>ゲルググって700機も生産されたの?

一番多い設定だとゲルググ738機ジム3800機だ





名無しのろぼ
さすが新型…




名無しのろぼ
量産できるようになったとしても明らかにジオンのビームライフルは連邦のより大きいからやはり技術は劣ってたんだろなぁと思うのが良い




名無しのろぼ
めちゃくちゃ強そうなのに単に技術が無くて大型化しちゃっただけのビームライフル好き




名無しのろぼ
>>めちゃくちゃ強そうなのに単に技術が無くて大型化しちゃっただけのビームライフル好き

リックドムのビームバズーカいい例だねデカいから強いかと言うと…


IMG_3268



名無しのろぼ
当たり判定の大きい肩の理由付けはされたの




名無しのろぼ
>>無駄に当たり判定の大きい肩の理由付けはされたの

MGだと肩の横にスラスター付いてる
まあ尖ってるしなんかに使えるんでね?





名無しのろぼ
ビームライフル?
知るかバカそんなものより機動力だ


1654754883584



名無しのろぼ
バトオペだとザクが胸からぶら下げた方が強くなるという謎BR





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[ 2022/6/9 17:28 ] ガンダムシリーズ総合 コメント:121 はてなブックマークに追加

コメント一覧

  • 1:コメントげっとロボ 2022年06月09日 17:38 ID:3bvJzaqm0
  • 天パって手持ちの盾やらビームライフルやらをその場に使い捨てる癖があるイメージなんだけど
    あれって回収されたらヤバイ機密だと思うんだが大丈夫なの?
  • 2:コメントげっとロボ 2022年06月09日 17:40 ID:c5rR4yF.0
  • ならもっと早く作れや
    間に合ってないんじゃ意味がない
  • 3:コメントげっとロボ 2022年06月09日 17:53 ID:Cy0Mwbg60
  • ガンダムって、ガンダムが主役じゃなくてアムロが主役だしな。
    アムロが乗ったガンダムが暴れたせいで、ジオンが高性能MSガンガン投入して、それに合わせて急遽マグネットコーティングってのをアムロ・レイ搭乗ガンダムにしてたじゃん。
    そのガンダムをシャアが乗るジオングがボロボロにしたけど。
  • 4:コメントげっとロボ 2022年06月09日 17:53 ID:xdgyrU.S0
  • ゲルググが100機もいないのにライフルを700丁も作ったの?そんな事をしているからジオンは負けるんだよ・・・
  • 5:コメントげっとロボ 2022年06月09日 17:54 ID:TEw.W6.h0
  • ジムはアムロの操縦技術を落とし込んだosまであるからしまつにおえない
    ゲルググは機体性能だけならガンダムより上なんだっけ?
  • 6:コメントげっとロボ 2022年06月09日 17:54 ID:B3KMvpxa0
  • 開発時期や生産数の設定は面白さ優先の書籍が元だったりするのにいつのまにか公式扱いみたくなってるのは面白い。特にゲルググなんてまともに稼働してるの一週間もないはずなのに
    ジムもそうだが今や後付けで意味不明になった機体だよならゲルググって
  • 7:コメントげっとロボ 2022年06月09日 17:56 ID:B3KMvpxa0
  • >>5
    装甲以外はガンダムと同等以上だが、後付けでジムの性能が上がってガンダムとほぼ変わらない数値になったのでジムのがゲルググより強い
  • 8:コメントげっとロボ 2022年06月09日 17:56 ID:P70Kieb40
  • 「既に完成してたゲルググを行き渡らせる事はしませんでした」ってどう考えても辛い設定だよな。
  • 9:コメントげっとロボ 2022年06月09日 17:57 ID:Ic0ELoDG0
  • 配備した時点で陳腐化してたらそれはそれで叩く癖に
  • 10:コメントげっとロボ 2022年06月09日 17:59 ID:tZJDfq9j0
  • そのビームライフルのせいでゲルググの配備が遅れたんだけどな
  • 11:コメントげっとロボ 2022年06月09日 18:00 ID:bLC8vMX60
  • >>1
    捨てたライフル回収できたんでビームライフルの開発が進みました

    という設定もあるらしい
  • 12:コメントげっとロボ 2022年06月09日 18:04 ID:xdgyrU.S0
  • >当たり判定の大きい肩の理由付けはされたの
    側方から攻撃された場合、頭部への被弾を防ぐ防壁役だよ。宇宙では自分も姿勢がめまぐるしく変化するから、360度どこから狙われてもおかしくない。
    いま考えた設定だ。
  • 13:コメントげっとロボ 2022年06月09日 18:08 ID:Zdb245HW0
  • 当たらなければどうということはないってことだね
    ゲルググがその性能を発揮できなかったのは、学徒動員の新兵に技量が必要と思われるゲルググを預けるしかなったジオンの台所事情の問題。とはいえ、前線からベテランパイロットを新機種対応訓練(余裕のなかったWWⅡドイツ軍の戦車部隊ですら2週間程度の時間をかけたらしい)に送る余裕すらなかったのだから仕方ないのだろう。
    その割には結構ジオンのエースパイロットはゲルググに乗っているような……

  • 14:コメントげっとロボ 2022年06月09日 18:08 ID:B3KMvpxa0
  • >>9とっくに陳腐化してるんじゃなかったか?
    ペイルライダーの設定を考慮するなら遅くとも10月中旬にはジムスナイパーIIが完成してるんだし。ジムの性能も装甲以外はガンダム並みだしビーム兵器が主流なら装甲あんま関係ないしな
  • 15:コメントげっとロボ 2022年06月09日 18:09 ID:6Dk.Nr.v0
  • 実際のところガンダムのライフルはそのままの形で量産されたことがないのに
    ゲルググのライフルはほぼそのままガルバルディ用として量産されて7年後まで使われてるから
    相当に性能も量産性も優秀だったのかもな
    まあガルバルディのコネクタとかドライバとかが連邦系に合致させられなくて
    しょうがなく使ってたかもしれないが
  • 16:コメントげっとロボ 2022年06月09日 18:13 ID:rWNV2dp50
  • >>10
    それからジムの製造スピードがジオンの予想を上回ってたのもデカイ
    連邦の生産力の前にゲルググは敗北したんだな
  • 17:コメントげっとロボ 2022年06月09日 18:13 ID:B3KMvpxa0
  • ゲルググのくだりで必ずいるベテランが機種転換に間に合わなかった勢ってなんなんだろうな。操作性は6月完了の統合整備計画で概ね完了してるし連邦は12月には下旬までホワイトベースら極一部の陽動部隊以外は動かしてない。ザクの低性能は言わずもがな
    ベテランはザクを好んだとかいう通を気取れそうな設定がオタクの心の琴線に触れたんかな。各所で否定されてるのにいまだに言われ続ける辺りこの設定はすごい
  • 18:コメントげっとロボ 2022年06月09日 18:17 ID:Z6Ueq2JP0
  • >おそらくゲルググの生産数(予定数)からなんだろうけど最終決戦で70機未満の時点で達成できていない数値なのよな

    設定だとそうなんだろうけど体感1万機くらいいそうなふいんき(何故か変換できない)
    ゲルググに限らないけどアニメやゲームにもっといっぱい出てる印象がある
    ジムキャノンとかも設定だけど数十機だしな
  • 19:コメントげっとロボ 2022年06月09日 18:18 ID:W4sxV6aG0
  • 開戦当初の古参のパイロットが生き残ってて、
    そいつらがゲルググに乗ってたらっていう話
    ガクト動員の連中では、何乗っても一緒よ
  • 20:コメントげっとロボ 2022年06月09日 18:22 ID:B3KMvpxa0
  • >>18
    雰囲気(ふんいき)だぞ。ネタでやってるのか?
  • 21:コメントげっとロボ 2022年06月09日 18:25 ID:WKi6Tlv60
  • >全体の生産数は738機らしいけどアバオアクー戦に参加できたのは67だって

    しかもそのうち10機以上が早々に仲間割れして撤退していったキマイラ…
  • 22:コメントげっとロボ 2022年06月09日 18:27 ID:Ro8uGy1I0
  • ジャイアントバズーカとハイパーバズーカならどっちが上なの?
  • 23:コメントげっとロボ 2022年06月09日 18:28 ID:FyDyqmg50
  • アバオアクー戦ですらシーマ艦隊のゲルググMがマシンガンで出撃してるから、
    性能はガンダムのライフルより上でも、整備や運用体制までは確立できなかったんだろう
  • 24:コメントげっとロボ 2022年06月09日 18:30 ID:8ykdcBpR0
  • >>17
    まあ、本放送から一年後の再放送時にすでに耳にした事ある話だからなぁ、何で知ったか当時小学生だから記憶もあやふやだが、ラポートのガンダム大辞典、ケイブンシャのガンダム大百科、どこのか忘れたがガンダム超百科、あとは当時のガンプラの箱や取説、あたりがソースかねえ
  • 25:コメントげっとロボ 2022年06月09日 18:33 ID:WKi6Tlv60
  • >>17
    相手にされてないのわかってるのに、未だに言い続けるお前の執念こそすごいわ
  • 26:コメントげっとロボ 2022年06月09日 18:33 ID:8ykdcBpR0
  • >>22
    ゲームが元ネタで悪いが、ツクダ製戦闘級SLGだと差が無かったと思う、ザクバズーカは威力破壊力共に一段階低かったが
  • 27:コメントげっとロボ 2022年06月09日 18:35 ID:vKdc34jI0
  • >>20
    そういうネタだね
    一時期ざらに見たけど今はもう下火だと思う
  • 28:コメントげっとロボ 2022年06月09日 18:36 ID:uXIc2GWq0
  • >>5
    装甲以外はロールアウト時のガンダムより強い
    マグネットコーティング後はそうとも言えない
  • 29:コメントげっとロボ 2022年06月09日 18:37 ID:uXIc2GWq0
  • ガンダムより一回りデカいんだからそのくらいは勝ってないとね
  • 30:コメントげっとロボ 2022年06月09日 18:43 ID:uv3.sxr30
  • >>17
    というか統合整備計画でザクもアップデートされてるからね?
  • 31:コメントげっとロボ 2022年06月09日 18:46 ID:uXIc2GWq0
  • >>22
    ジャイアントバズーカの描写はけっこうバラバラでルナチタを破壊できなかったりできたりするから計測不能。
    まぁどちらも同じくらいだと思う。
    そもそもバズーカって威力が頭打ちでザクバズーカでもルナチタ破壊できるし、重要なのは用途に合わせた戦い方でバズーカには上下関係は無いと思う。
  • 32:コメントげっとロボ 2022年06月09日 18:50 ID:aB0EToii0
  • だって大戦の晩年に出来たんだからそりゃね。
  • 33:コメントげっとロボ 2022年06月09日 18:51 ID:SUdMeZnF0
  • ※17
    否定されてるソース教えて
  • 34:コメントげっとロボ 2022年06月09日 18:55 ID:7BAWcGFj0
  • >薙刀よりも普通にサーベル二刀流できる方がいいだろうしな盾背負うくらいならプロペラントタンクかブースターに使えるランドセルのほうがほしいだろうし


    ゲルググがランドセル換装出来るの知らんのかな?
    まるで盾を背負う為にランドセルを無くしたかの様な言い方だし
  • 35:コメントげっとロボ 2022年06月09日 19:04 ID:llcwCYOx0
  • ジオングの指ビームはbライフルと同じなのか?
    メガ粒子砲だとしたら腕その物に大型gen積んでないとてなるし
  • 36:コメントげっとロボ 2022年06月09日 19:04 ID:B3KMvpxa0
  • >>25
    頭悪そう
  • 37:コメントげっとロボ 2022年06月09日 19:06 ID:B3KMvpxa0
  • >>33
    というよりそれを言ってるのが光芒のアバオアクーくらいしかない。
  • 38:コメントげっとロボ 2022年06月09日 19:10 ID:7BAWcGFj0
  • >>37
    各所で否定されてるんじゃないの?
  • 39:コメントげっとロボ 2022年06月09日 19:15 ID:6LtpgF8Z0
  • 富野やサンライズとすれば、
    打ち切りになる前に作られた「今後、ホワイトベース隊を苦しめることになるライバルメカの高性能設定」を持ち出されても困るだろう。
  • 40:コメントげっとロボ 2022年06月09日 19:16 ID:B3KMvpxa0
  • >>38
    ゲルググに乗ってるベテランが後付けで沢山出てきてるしこの節を取り扱ってるのが確認で限りじゃその漫画だけ。本編とも辻褄が合わないし突っ込まれまくってるだろ。
  • 41:コメントげっとロボ 2022年06月09日 19:16 ID:6LtpgF8Z0
  • オーラ力という名の主人公補正で強弱や優劣の矛盾が解決できるダンバイン設定が最強である。
  • 42:コメントげっとロボ 2022年06月09日 19:19 ID:6LtpgF8Z0
  • レベル1縛りプレイでノーダメクリアするプロゲーマーもいれば、チートを使っても勝てない下手くそもいる。
    MSパイロットもそれと同じ。MSの性能が勝ち負けに比例するわけがない。
  • 43:コメントげっとロボ 2022年06月09日 19:22 ID:7BAWcGFj0
  • >>40
    それで否定されてるソースを俺も知りたい
    ちゃんとした公式のやつね
  • 44:コメントげっとロボ 2022年06月09日 19:22 ID:6LtpgF8Z0
  • 現実の戦争でも、例えば、ビルマ戦線の日本陸軍パイロットは、旧式で鈍足の戦闘機に乗って、米英の新型戦闘機に圧勝していた。
    そういう事例はいくらでもある。
  • 45:コメントげっとロボ 2022年06月09日 19:25 ID:6LtpgF8Z0
  • お前らいい大人なのに、子供向けアニメの後付け設定で、何をそんなにムキになってるの ?
    そんなに真理の探究がしたいのなら、市民大学にでも通ってホンモノの学問をすればいいだろうに。
  • 46:コメントげっとロボ 2022年06月09日 19:26 ID:B3KMvpxa0
  • >>43
    それを言うならベテランが〜のくだりがそもそも公式じゃない。
  • 47:コメントげっとロボ 2022年06月09日 19:29 ID:6LtpgF8Z0
  • 26年間もエヴァの考察をやってきて、
    26年目にシン・ウルトラマンを見て、
    「エヴァンゲリオンは庵野版ウルトラマンだったんだ ! 」と気づいてショックを受けてる四十代のオジサンがいたけどさぁ・・・
    アニメの考察なんかにマジになったら、人生の敗北だよなぁ。
  • 48:コメントげっとロボ 2022年06月09日 19:31 ID:B3KMvpxa0
  • >>47
    それを言ったらこの手のまとめブログにいる奴らみんな敗北者じゃん。まぁ間違ってないかもだけど
  • 49:コメントげっとロボ 2022年06月09日 19:31 ID:6LtpgF8Z0
  • 知識や議論では負けたくない ! という志は立派だが、研究の対象がロボットアニメの男の人って・・・
  • 50:コメントげっとロボ 2022年06月09日 19:32 ID:7BAWcGFj0
  • >>46
    成る程、つまり公式設定にないものを公式設定にないもので否定してるのか
  • 51:コメントげっとロボ 2022年06月09日 19:32 ID:6LtpgF8Z0
  • >>48
    取り消せよ・・・ ! 今の言葉・・・ ! !
  • 52:コメントげっとロボ 2022年06月09日 19:35 ID:GVGMCF3h0
  • ガンダムでおかしいのはアムロだから 性能差なんて微々たるもの
    例えるならFPSの高ランク帯デスマッチ(敵は全員アムロ狙い)で対戦相手12人を5分で全てヘッドショットで倒すチート
  • 53:コメントげっとロボ 2022年06月09日 19:36 ID:B3KMvpxa0
  • >>51
    ハァ‥ハァ‥がないぞ笑
  • 54:コメントげっとロボ 2022年06月09日 19:37 ID:cfWlIlrn0
  • >>47
    シャーロキアンやトレッキーの全否定だな
  • 55:コメントげっとロボ 2022年06月09日 19:41 ID:B3KMvpxa0
  • >>50
    まぁそう言うことやな。元々ガンダムの公式設定自体がセンチュリーに書かれてるように「映像化されたものがオフィシャルに最も近い」であってそれ以外はみんな勝手に言ってるだけ。元記事にある開発時期や生産数なんかもそう
    だから後付け作品や考察は本編をもとにあれはおかしいだのなんだの言ってる。ゲルググのくだりもそれ。元々の設定は12月26日頃にシャアにプロトタイプが届きアバオアクーではリックドムともども学徒兵だらけで役立たず、以外にはない
  • 56:コメントげっとロボ 2022年06月09日 19:42 ID:6LtpgF8Z0
  • シャーロキアンは、ヴィクトリア朝時代のイギリスとロンドンの文化史という側面で研究している学者もいるが。
    ガンダム研究も70年代からこっちのアニメ表現・アニメ業界の文化史として研究するなら、有意義なんだろうけれども。
    そういう観点でアニメを語る岡田斗司夫の講義をアメリカの大学でやるぐらいだからな。
  • 57:コメントげっとロボ 2022年06月09日 19:42 ID:7BAWcGFj0
  • >>55
    アホみたいだね
  • 58:コメントげっとロボ 2022年06月09日 19:47 ID:B3KMvpxa0
  • >>57
    元々がおもちゃを売るためのコンテンツだぞ。そういう意味では下手な後付けも他のシリーズも全て本質的には同じだ。
    むしろ節操なく闇鍋化を進める公式をあの手この手で擁護したり公式だからと思考停止して受け入れてる教徒のようなファンよりはマシだよ。
    今後も際限なくロボット軍団は増え続けるぞ。
  • 59:コメントげっとロボ 2022年06月09日 19:48 ID:6LtpgF8Z0
  • アムロが、ゲルググの後継機っぽいデザインのディジェに乗れば無双するんだし、
    ガンダムの後継機っぽい百式にシャアが乗ればきっちり苦戦するんだし、
    MSの強弱はパイロットの能力で決まる ってことでいいんじゃないの ?
  • 60:コメントげっとロボ 2022年06月09日 19:53 ID:Oz.83U3u0
  • ゲルググのパイロットが云々っていうのはファーストでキシリアの「ドムとゲルググの動きが目立たない」という言葉に対して側近が「養成は万全だけどパイロットが学徒兵だから(意訳)」と答えてるのくらいしか言及無かった気がする。
    そこからゲルググの完成が末期かつテキサスコロニーの時に試作機に乗ったシャアが慣らし運転が云々と愚痴った事もあって「ベテランは慣れない新型よりも慣れてるザクを好んだ」っていう拡大解釈がなされたんじゃないかなぁと個人的には考えてる。実際、仮に操縦系統が同じだったとしても乗りなれたザクと新型のゲルググじゃ操作感はまるで違う(暴論承知で例えるけど、同じ車でもノーマル時とレース用にチューンされた時のような違い)だろうし、その違いは戦場だと命取りになりかねないからそれを嫌ってという理由付けは一応できる
  • 61:コメントげっとロボ 2022年06月09日 19:59 ID:B3KMvpxa0
  • >>60
    ベテランの件は光芒の〜とかで機種転換が出来ないのでベテランはザクに乗ったとかが広まったんだと思う。
    後付け含めるならザクにこだわるのはあり得ない。操作性は解消されてるし元々艦隊決戦を想定されて作ったのがザク。MS戦はできるけど想定はされてない。
    アニメでもザクの弱さを語るセリフは沢山あるから性能差を考えたらリックドムかゲルググを選ぶのが普通。
  • 62:コメントげっとロボ 2022年06月09日 20:01 ID:nvixCw5s0
  • ドムは足を止めた時点で詰みだからなぁ、動き続けてナンボのマグロみたいな機体
  • 63:コメントげっとロボ 2022年06月09日 20:02 ID:aE0wXmXx0
  • >>40
    (オレに)突っ込まれまくってる、か
  • 64:コメントげっとロボ 2022年06月09日 20:03 ID:JqYRwRL00
  • >>58
    うん、だからアホみたいだね
    玩具の販促コンテンツの後付け設定を思考停止で受け入れてる教徒やそいつら相手に自分はマシだと思いつつマウントの取り合いしてるなんてさ、アホみたいでしょ?
  • 65:コメントげっとロボ 2022年06月09日 20:03 ID:bnrHNyJH0
  • ビーム無しで使えよと意見があるがビームが無ければゲルググ作った意味が半分無くなる
  • 66:コメントげっとロボ 2022年06月09日 20:06 ID:aE0wXmXx0
  • >>40
    後付で「たくさん」って何人よ
    プロ野球のベンチ入り人数くらいか?
  • 67:コメントげっとロボ 2022年06月09日 20:08 ID:aE0wXmXx0
  • >>61
    機種転換の時間もなしに新型に乗り換えることこそあり得ない
    操作系統がまるっきり同じだとしても、無理、無謀

    漫画読み好き、ってやつ
  • 68:コメントげっとロボ 2022年06月09日 20:14 ID:aE0wXmXx0
  • >>65
    ビームが届くまで倉庫に置いとた時間は、半分どころかまるっきり無意味な時間だけどな
  • 69:コメントげっとロボ 2022年06月09日 20:17 ID:B3KMvpxa0
  • >>67
    時間がないはありえない。連邦は12月にはチェンバロ作戦開始の下旬までルナツーに戦力を集結、再編中。コンスコン強襲のナレーションでも語られてるがジオンも戦力を集結中。グラナダかもしれないと言ってる通り他も戦力を集結中。
    ジャブロー司令部のゴップもソロモンが目標と語ってる。それまでは囮戦隊が活動してるだけ。
    ソロモンからの撤退組が時間がないのは分かるがそれ以外に時間がないのはありえない。
    本編見てないのかね。
  • 70:コメントげっとロボ 2022年06月09日 20:18 ID:B3KMvpxa0
  • >>64
    そんな奴相手に絡むお前はもっとアホだろ笑。自己紹介か?
  • 71:コメントげっとロボ 2022年06月09日 20:19 ID:B3KMvpxa0
  • >>63
    まともな反論が来ないのが思考停止のアホって感じで面白い。
  • 72:コメントげっとロボ 2022年06月09日 20:24 ID:3W0xHmxv0
  • >>47
    妄想を楽しめるほうがコスパが良いと考えられる
  • 73:コメントげっとロボ 2022年06月09日 20:27 ID:YLiXCtp.0
  • >>70
    各所で否定されてるってソースが知りたかったからね、アホなんでしょ
  • 74:コメントげっとロボ 2022年06月09日 20:30 ID:eRm5tF0U0
  • ジオンの系譜の影響でゲルググはマリーネが一番好き
    Iフィールド相手にも戦えるしな
  • 75:コメントげっとロボ 2022年06月09日 20:32 ID:B3KMvpxa0
  • >>73
    最初の話に戻るやん。今までのコメントのやり取りはなんだったんだい?話がずれてるしそもそもベテランのくだりが公式じゃないから。絡んでくるならせめて一応公式かどうか、出典は漫画か、ゲームかどこなのかぐらいの知識はつけてくれよな。なんか疲れるなあ、もっと会話力磨きなよ、ただの煽り屋にしか見えないわ。考察も語るもクソもない
  • 76:コメントげっとロボ 2022年06月09日 20:36 ID:aE0wXmXx0
  • >>69
    うん?まさに時間足らないじゃん
    アニメのヒーローしか知らないから、そんなことがいえる
  • 77:コメントげっとロボ 2022年06月09日 20:38 ID:NVYHujtY0
  • あれ?
    珍しくきっちり設定を解説してる人が居る真面目なスレで驚いた
  • 78:コメントげっとロボ 2022年06月09日 20:39 ID:NVYHujtY0
  • と思ったらコメ欄はまた異様に加熱してるな
  • 79:コメントげっとロボ 2022年06月09日 20:41 ID:B3KMvpxa0
  • >>76
    どこが時間足りないんだい?ゲルググの開発時期が後付けで早くなってるから12月31日には乗れてないのはおかしいぞ。仮にゲルググに乗らなくてもリックドムがあるだろ。
    ホワイトベースが宇宙に上がってから交戦したベテラン揃いと思われるキャメル、コンスコン、マクベ艦隊はリックドムしか配備されてないぞ。
    本編見てないのかね
  • 80:コメントげっとロボ 2022年06月09日 20:46 ID:jJIoD8.J0
  • 何で核動力なのに一定時間でエネルギー回復せんの?
    動き抑えてビームライフルのエネルギーを回復させられないのは欠陥では?
  • 81:コメントげっとロボ 2022年06月09日 20:49 ID:SUdMeZnF0
  • 結局、機種転換に関しては否定も肯定も公式ではないってこと?

    まあ、それならソレでいいが・・・
  • 82:コメントげっとロボ 2022年06月09日 20:50 ID:NVYHujtY0
  • >内蔵式は割と早い段階で出来てそうな気がする

    ビショップとタコザクはサイズが通常サイズのMSと同じなのでサイコミュやらビーム砲やら冷却機関が収まり切れず再設計を余儀なくされた試作機だな
    ゲームやサンボルのせいで実戦でも十分使えるイメージがあるが、それだとジオングの存在意義が否定されてしまう
  • 83:コメントげっとロボ 2022年06月09日 20:53 ID:NVYHujtY0
  • ※80
    作中で言ってる「エネルギー切れ」は弾切れの事だよ
    本体の動力は弾を打ち出すのに使う電力でそれとは別
    スレにも書いてあるぞ
  • 84:コメントげっとロボ 2022年06月09日 20:53 ID:lH0oMMz.0
  • >>75
    お前もアホだろと言われたから、ソースを知りたがってる時点でアホになるねと返したのに何故、最初の話に戻るのか
    でも聞いてみたらまさかないものをないもので否定してるとは思わなかったな
    そもそもソースの有無を確認しただけで勝手に自分と反対意見の側と決め付けるのはどうかと思うよ
    本当に考察も語るもクソもないね
  • 85:コメントげっとロボ 2022年06月09日 20:54 ID:6LtpgF8Z0
  • 「設定」と言っても・・・
    アニメ制作時に監督や演出や脚本家が作ってスタッフ全員に周知させていたモノではなくて、
    後に、バンダイのプラモデルの箱や、ムック本のライターが適当に作ったヨタ話だからなぁ・・・

    ポケ戦の頃にはまだ、「オーストラリアにコロニーが落とされた」という極めて重大な設定も存在してなかったわけだし。
  • 86:コメントげっとロボ 2022年06月09日 21:06 ID:K9qQ9dW80
  • >>11
    以前ろぼ速でその話をしたら
    「んなワケねーだろ」って思いっきりバカにされたっけ(怒)
  • 87:コメントげっとロボ 2022年06月09日 21:11 ID:K9qQ9dW80
  • >>85
    「オーストラリアにコロニーが落とされたという極めて重大な設定」は既にガンダムセンチュリーで設定されてたよ
    ポケ戦劇中でバーニィが「シドニーは今頃雪だろうなぁ」ってボケかましていた一方で
    同時期に発行されてた『MS ERA』ではシドニーに巨大なコロニーが出来てたし
  • 88:コメントげっとロボ 2022年06月09日 21:12 ID:6LtpgF8Z0
  • 安彦が「あの戦争が1年というのは無理がありすぎる。3年戦争ぐらいにしたい」って言ってたぐらいだからな。
  • 89:コメントげっとロボ 2022年06月09日 21:14 ID:B3KMvpxa0
  • >>87
    ポケ戦のスタッフが知らなかったんかいね。ポケ戦は企画の最初期はパラレル設定らしいけどそれならまぁだけど
  • 90:コメントげっとロボ 2022年06月09日 21:14 ID:6LtpgF8Z0
  • >>87
    だからな、それこそが、設定が「スタッフ間で周知徹底されていなかったことの証拠」じゃないか。

    こんないい加減な体制で作られているアニメシリーズを「設定がー」と言って論じあったって意味がないんだよ。
  • 91:コメントげっとロボ 2022年06月09日 21:18 ID:6LtpgF8Z0
  • ガデムやランバラルが、半年前に戦争を始めたばかりの一年坊主に見えるのか、って話。
    もう一年戦争という設定からして破綻してるんだよ。安彦もその辺りにイライラきてるらしいんだが。
  • 92:コメントげっとロボ 2022年06月09日 21:18 ID:B3KMvpxa0
  • >>90
    それを言っちゃおしまいよ
  • 93:コメントげっとロボ 2022年06月09日 21:19 ID:Avq0zPXH0
  • はじめはガンダムの性能が終始ヤバいのかと思っていたが
    段々とそこら辺の設定が飲み込めてきて機体性能ではゲルググの方が上だと知ったとき
    改めていろいろな作品で言われていた「連邦の白い悪魔」アムロの能力のヤバさを実感した
  • 94:コメントげっとロボ 2022年06月09日 21:19 ID:cb9vRHzj0
  • >>89
    まあ、ポケ専スタッフはガンダム4号機のことも知らなかったし
  • 95:コメントげっとロボ 2022年06月09日 21:21 ID:B3KMvpxa0
  • >>91
    一年戦争って言うけど第一話のナレーションで1ヶ月余りの戦いで、膠着状態に入り8ヶ月って言ってるから実質的には4ヶ月くらいの戦争だしなあ。後付け含めないならありえなくない‥か?くらい
  • 96:コメントげっとロボ 2022年06月09日 21:21 ID:6LtpgF8Z0
  • ポケ戦のスタッフは、ジオンのMSにケンプファーなんて名前をつける時点で、ガンダムのことをよく知らない人たちなんだな、ってわかる。
  • 97:コメントげっとロボ 2022年06月09日 21:22 ID:B3KMvpxa0
  • >>94
    あれはまだ擁護の余地があると思うけどなあ。そうでもないのかね。巡り合いのゲームで4号機が正式に出てきてグタグダになった記憶があるけど
  • 98:コメントげっとロボ 2022年06月09日 21:32 ID:zqnaK.jg0
  • だから何なのよ
    と言いたくなる
  • 99:コメントげっとロボ 2022年06月09日 21:39 ID:23N5KfsP0
  • ゲルググは完成が遅れてたって言い訳しつつキシリアが独占してた説を押す
    キシリアの拠点は生産元のグラナダだし
    キシリア配下のキマイラ隊とシーマ艦隊にはちゃっかり大隊規模規模でゲルググ配備してたんだから
    万が一ジオン勝利で一年戦争を超えたらギレン相手にクーデターかますくらいやりかねない
  • 100:コメントげっとロボ 2022年06月09日 21:40 ID:9cSkJ4Xe0
  • >>17
    開発出来たって配備されなきゃ機種転換始まらないんだけど?
    まだ配備もされてない機体にどうやって慣れるのさ?
  • 101:コメントげっとロボ 2022年06月09日 21:44 ID:n4EP8f.l0
  • ※96
    ケンプファーのジオンはこんなもの作らないは君がガンダム作品を
    理解してない証拠
    ジオンとか連邦以前だろ
  • 102:コメントげっとロボ 2022年06月09日 21:45 ID:uyXWZvOC0
  • ゲルググとかビームライフルとか作る暇あったら
    大人しくジオングの頭だけを大量生産すればよかったのにって
    なんで誰も言わないんだろう。
    ガンダムと普通にやりあえるてとどめを刺せる性能なのに。
  • 103:コメントげっとロボ 2022年06月09日 21:49 ID:A5.dskXL0
  • 同系統と思われるビームライフルをジオン残党があまり使ってない気がする
    リゲルグとガスR/Lと他にあったっけ?
  • 104:コメントげっとロボ 2022年06月09日 21:50 ID:Q1LIgaRJ0
  • >>12
    パーフェクトだ、ウォルター
  • 105:コメントげっとロボ 2022年06月09日 21:51 ID:gRTokk3f0
  • ガンダムが大地に立ってから終戦まで3ヶ月だろ?
    機種転換もクソもないだろ
  • 106:コメントげっとロボ 2022年06月09日 22:10 ID:eEey.V.60
  • ベテランの機種転換上手くいかなかった理由は前線に踏み留まって戦線維持狙ってたから後方に下がらなかった(下がれなかった)って話だった気が
    所詮捨てがまり戦法よねというか戦線拡大しすぎて補給線延びすぎて気づいたら退路ごと喪失しとるだけだわな
  • 107:コメントげっとロボ 2022年06月09日 22:15 ID:.bihOMuy0
  • Zの頃の資料だとサイド2と5のコロニーみんな落とされてたりする。
  • 108:コメントげっとロボ 2022年06月09日 22:22 ID:eEey.V.60
  • >>102
    ガンダムってジオングが指ビーム乱射しても射線の中突っ切って接近してきたんだが
    何をどうして指ビームよりも連射能力劣る程度のビームしか撃てない頭を量産してどうにかなると思ってんだ
    ジオングヘッドがガンダムにダメージ与えられたのはさすがのアムロも未知の兵器初見だと反応遅れたのとオートパイロットで動いてたからだよ
  • 109:コメントげっとロボ 2022年06月09日 22:23 ID:KZDnaz.U0
  • なんでこの人らこんなに薙刀嫌いなの
  • 110:コメントげっとロボ 2022年06月09日 22:24 ID:.bihOMuy0
  • ジオングの指ビーム、ロングビームサーベルにもなるとした資料があるらしい。
  • 111:コメントげっとロボ 2022年06月09日 22:26 ID:cb9vRHzj0
  • >>102
    それは強いビーム打てるボールなのでは?
  • 112:コメントげっとロボ 2022年06月09日 22:37 ID:6LtpgF8Z0
  • >>101
    やめてよね。君がレスバで僕に勝てるわけないだろ。
  • 113:コメントげっとロボ 2022年06月09日 22:39 ID:p32bpDos0
  • 連邦のビーム兵器は連邦MSが携行してればリチャージするがジオンのは持って帰って充電器にブスッ!するか炊飯器みたいな発電機直付けしてそれごと動く
  • 114:コメントげっとロボ 2022年06月09日 22:41 ID:.bihOMuy0
  • ボールのキャノンもビーム砲とした資料があるらしいんだよなあ。昔の資料はカオスだ。
  • 115:コメントげっとロボ 2022年06月09日 22:56 ID:n4EP8f.l0
  • >>112
    ???そんなにアカシックレコードから消されたいか?
  • 116:コメントげっとロボ 2022年06月09日 22:56 ID:B3KMvpxa0
  • >>100
    とっくに配備されてるぞ。
  • 117:コメントげっとロボ 2022年06月09日 22:57 ID:B3KMvpxa0
  • >>84
    ベテランの件はないものだがそれを否定する材料はなああものではなく本編の描写だからあるものなんだよなあ。
    そっからして間違ってるよ。
  • 118:コメントげっとロボ 2022年06月09日 23:07 ID:B3KMvpxa0
  • >>84
    アホだなお前。そもそもゲルググのベテランの話は公式ではないのだから公式が否定するもソースもない。ただ本編の描写と矛盾するからこの手のブログはじめ各所でオタクから突っ込まれたり否定されてるだけ。
    ジオンが戦力増強に力を入れていることや時間があることは本編からでも読み取れるんだろ。ベテランが〜は本編を知らない奴が作った下手な後付けだよ
    やっぱ思考力がないよね。お前。
  • 119:コメントげっとロボ 2022年06月09日 23:34 ID:9cSkJ4Xe0
  • >>100
    開発完了イコール配備ですかw
  • 120:コメントげっとロボ 2022年06月09日 23:36 ID:uyXWZvOC0
  • >>108
    >何をどうして指ビームよりも連射能力劣る程度の・・・・
     公式??
    >さすがのアムロも未知の兵器初見だと反応遅れたのとオートパイロットで動いてたからだよ
     公式??そんな設定あった??最後はオートパイロットだったけど

    >>111
    ボールよりも多分小型で機動性高いぞ。
    なんつったてアムロが落とせなかったんだから。

    考えてみてよ。
    ドム1機つくるよりもジオングの頭3機作った方が「戦いは数だぜアニキ!!」ってもんでしょ。
    最終決戦ア・バオア・クー空域にたむろするジオングの頭あたまATAMA・・・・素敵でしょ。
  • 121:コメントげっとロボ 2022年06月09日 23:48 ID:n4EP8f.l0
  • ストーリー時系列だけだと
    ジオリジン>雑誌のmsv部分>テレビアニメなんで
    フルアーマープランはアニメ中は凍結

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