1: 名無しさん＠おーぷん 22/06/27(月) 09:58:26 ID:am0W
赤屍の想像できないなんちゃらだけで最強扱い
comic_jissyaka


2: 名無しさん＠おーぷん 22/06/27(月) 09:59:20 ID:Gqz1
ヒソカ論外説



3: 名無しさん＠おーぷん 22/06/27(月) 09:59:51 ID:am0W
>>2
ハンターハンターは強さわかりにくいからな



4: 名無しさん＠おーぷん 22/06/27(月) 10:01:45 ID:Gqz1
>>3
えっ、最強は王でみんな異論ないと思うで



12: 名無しさん＠おーぷん 22/06/27(月) 10:07:28 ID:OfQl
>>4
まともな戦闘描写ないけどジンのほうが強いと思ってるわ



16: 名無しさん＠おーぷん 22/06/27(月) 10:08:55 ID:Gqz1
>>12
そのほうが夢があるよな



14: 名無しさん＠おーぷん 22/06/27(月) 10:08:02 ID:f0YA
>>4
ノヴだろなあ



17: 名無しさん＠おーぷん 22/06/27(月) 10:09:30 ID:Gqz1
>>14
スクリームが防御不可なら楽しそう



20: 名無しさん＠おーぷん 22/06/27(月) 10:10:27 ID:f0YA
>>17
だからこそ「メンタル問題」で脱落させたと思う



25: 名無しさん＠おーぷん 22/06/27(月) 10:12:12 ID:Gqz1
>>20
これやんなぁ
カメレオンと組んでほしかった



26: 名無しさん＠おーぷん 22/06/27(月) 10:13:13 ID:f0YA
>>25
神の不在証明ってロマンよなあ
名前も教養あっていい



29: 名無しさん＠おーぷん 22/06/27(月) 10:14:16 ID:Gqz1
>>26
カメレオンは強すぎてもう出てこないやろな
悲しいけど…
でも死ななくてよかったわ



33: 名無しさん＠おーぷん 22/06/27(月) 10:17:27 ID:f0YA
>>29
確かに殺されなくてよかったw
便利すぎるもんね



42: 名無しさん＠おーぷん 22/06/27(月) 10:21:10 ID:Gqz1
>>33
ほんま、強制退場最有力候補やんね



47: 名無しさん＠おーぷん 22/06/27(月) 10:24:08 ID:f0YA
>>42
完全なステルスだもんな
やり過ぎた感あるw



5: 名無しさん＠おーぷん 22/06/27(月) 10:03:31 ID:HbfB
空想科学読本でステカセキングが最強



7: 名無しさん＠おーぷん 22/06/27(月) 10:05:12 ID:f0YA
ドラゴンボールのアックマイト光線だっけか
あれ当たるのかね？
悟空たちの移動は光速越えてないか



10: 名無しさん＠おーぷん 22/06/27(月) 10:06:55 ID:am0W
>>7
ドラゴボはアニメと漫画で強さ全然違うからな
漫画ではウィスが「特殊能力はある程度同じレベル以下の相手にしか通じない」って言ってたがアニメだと餃子の超能力が悟空に普通に効いてた



169: 名無しさん＠おーぷん 22/06/27(月) 12:05:17 ID:d9ET
>>10
でも餃子の超能力はナッパに通用しなかったやん



8: 名無しさん＠おーぷん 22/06/27(月) 10:05:34 ID:am0W
安心院なじみもスキル1兆だから最強扱いだけど作中ほとんど出てこないいわばカタログスペックやしな



11: 名無しさん＠おーぷん 22/06/27(月) 10:07:10 ID:dK7O
安心院てラスボスに殺されてなかったっけ



13: 名無しさん＠おーぷん 22/06/27(月) 10:07:47 ID:am0W
>>11
めだかボックスは安心院より強い奴何人かいたはず



18: 名無しさん＠おーぷん 22/06/27(月) 10:09:49 ID:am0W
あと最強議論でよくあるのがアメコミキャラは格下の異能効かない論
DCのアンチモニターやマンダラックは確かに効かないがマーベルのギャラクタスは格下のゴーストライダーの贖罪の目普通に効いてたしな



19: 名無しさん＠おーぷん 22/06/27(月) 10:10:27 ID:B0Rd
格上に能力無効は萎えるわ
それだと能力の意味がないやん
総合的な力では負けていても能力の使い方次第でジャイキルできる可能性があるのが能力者の存在意義やろ



24: 名無しさん＠おーぷん 22/06/27(月) 10:11:38 ID:am0W
>>19
格下異能無効ってそもそもメタ能力やし
アメコミでも一部しかいないし波旬が出てくる作品は宇宙壊すような化物ばかりだからそもそもがね



22: 名無しさん＠おーぷん 22/06/27(月) 10:10:41 ID:XJDs
とあるの最強感が一方通行で止まってるやつ



23: 名無しさん＠おーぷん 22/06/27(月) 10:11:20 ID:f0YA
>>22
ベクトル操作が意味不明過ぎて
おまえどんだけ出力でかいんだと



28: 名無しさん＠おーぷん 22/06/27(月) 10:14:01 ID:am0W
描写で格下異能無効のメタ能力持ってるのは
スーパーマンプライムワンミリオン、アンチモニター、マンダラック、HOTUサノス、波旬、漫画のドラゴボくらいやろ
あとは宇宙規模でも普通に格下の異能効く
とあるの魔神とか上里の能力効いてたし



30: 名無しさん＠おーぷん 22/06/27(月) 10:14:47 ID:SSp2
アメコミや理論能力バトルでいくらすごい強いって言われても
「でも悟空なら勝てるだろ」感があったけど
超のせいで最近全く言われなくなったよね



34: 名無しさん＠おーぷん 22/06/27(月) 10:18:09 ID:am0W
ジョルノのGERも無敵ではない
敵意があったり自身に直接攻撃ないと自動反撃できない
間接的な攻撃(街そのもの吹き飛ばす)とかされたら反撃できないプッチのメイドインヘヴンに自動反撃できなかったのはそれが理由
あと真実上書きみたいな改変能力にも効かない
事象書換や現実改変などだと真実すら変えられちゃうから



36: 名無しさん＠おーぷん 22/06/27(月) 10:19:03 ID:f0YA
>>34
ゲームでそういうことになったよね



39: 名無しさん＠おーぷん 22/06/27(月) 10:20:09 ID:am0W
>>36
プッチのメイドインヘヴンに自動反撃できなかったから少なくとも間接攻撃には作用しない事はハッキリしてたからなゲームで改変能力にも効かないって事になったし



46: 名無しさん＠おーぷん 22/06/27(月) 10:23:23 ID:f0YA
>>39
メイドインヘブンに対応できんの純粋に「荒木忘れてるだけ」説あったけどなw
ゲームで無敵ではないとちゃんと説明されてよかった



50: 名無しさん＠おーぷん 22/06/27(月) 10:25:36 ID:am0W
>>46
そもそもジョジョって無敵能力ないからな
何かしらの相性だったり条件で覆せる要素あるから



37: 名無しさん＠おーぷん 22/06/27(月) 10:19:29 ID:D9hI
全知全能だと世界観の広さ勝負になる



40: 名無しさん＠おーぷん 22/06/27(月) 10:20:20 ID:OfQl
幽白最強は平安時代の陰陽師



41: 名無しさん＠おーぷん 22/06/27(月) 10:21:09 ID:am0W
最強議論のジョルノは即死チートとごっちゃになってるからな
即死チートは敵意がなかろうが間接攻撃やろうが改変されようが相手は死ぬだからな



43: 名無しさん＠おーぷん 22/06/27(月) 10:21:22 ID:SSp2
ゲットバッカーズってすごいって言われるけど
あれ単純に考えたら単なる仮想世界の話じゃねってなるよね



48: 名無しさん＠おーぷん 22/06/27(月) 10:24:23 ID:am0W
転スラのリムルも拡大解釈されがち
原作最終は多元宇宙規模と言われるがWEB版見たかぎりよくて単一宇宙でスキルが盛り盛りされてるだけマーベルで言うとギャラクタスくらい



49: 名無しさん＠おーぷん 22/06/27(月) 10:25:21 ID:f0YA
>>48
イッチはギャラクタスすきやなあw
ワイはギャラクタス娘すこ



52: 名無しさん＠おーぷん 22/06/27(月) 10:26:40 ID:am0W
>>49
リムルより原作最終のサトゥーの方が普通に規模デカいんだよなぁ
別の世界線のサトゥーとか多元宇宙規模になってるし



56: 名無しさん＠おーぷん 22/06/27(月) 10:30:00 ID:f0YA
>>52
今見てきたらデスマーチ主人公強すぎ吹いた
マルチバースで全能やん



58: 名無しさん＠おーぷん 22/06/27(月) 10:30:46 ID:am0W
>>56
普通に能力と規模だけならアンチモニタークラス



66: 名無しさん＠おーぷん 22/06/27(月) 10:35:55 ID:f0YA
>>58
アンチモニター以上やないかね
あいつ最上位世界の神の一柱やろ



70: 名無しさん＠おーぷん 22/06/27(月) 10:37:31 ID:am0W
>>66
DCの最上位の神的存在のプレゼンスやアメイゾくらい？



53: 名無しさん＠おーぷん 22/06/27(月) 10:27:01 ID:8Bfn
やたら空気の読めないアメコミファンが出てくる
んなマイナーな所持ってきたって誰も反応しねーよアホと



55: 名無しさん＠おーぷん 22/06/27(月) 10:28:53 ID:am0W
>>53
一部キャラが格下異能無効のメタ能力持ってるだけなのにそれでアメコミキャラ全員格下異能無効って思い込んで騒いでるだけやからな



57: 名無しさん＠おーぷん 22/06/27(月) 10:30:26 ID:1BMq
最強議論スレに異世界迷宮の最深部を目指そうのキャラ入ってたけどそんな強くなるんやろか



62: 名無しさん＠おーぷん 22/06/27(月) 10:32:45 ID:D9hI
あと成長力が無視されるのもちょっと
相手より強くなる能力とかやったらどうなるんやろ



63: 名無しさん＠おーぷん 22/06/27(月) 10:33:00 ID:OfQl
ブリオンもメルエムより強そう



67: 名無しさん＠おーぷん 22/06/27(月) 10:36:44 ID:f0YA
>>63
そうでしょうねえ
なんせキメラアントは暗黒大陸から逃げてきた敗北者じゃけえ



68: 名無しさん＠おーぷん 22/06/27(月) 10:36:49 ID:37jF
ラッキーマンとか言う拡大解釈で最強キャラ



71: 名無しさん＠おーぷん 22/06/27(月) 10:38:16 ID:am0W
>>68
作中でもそもそも無敵ではないという



72: 名無しさん＠おーぷん 22/06/27(月) 10:38:20 ID:SSp2
>>68
実際には空をふさぐだけで容易く勝てるけどね



74: 名無しさん＠おーぷん 22/06/27(月) 10:40:50 ID:8Bfn
キメラアントの上の方ってなんとなくで死んだよな
ゴンさんに殴られたヤツはまだしも、他2人とか覚えてへんもん



76: 名無しさん＠おーぷん 22/06/27(月) 10:41:26 ID:OfQl
>>74
毒やね



78: 名無しさん＠おーぷん 22/06/27(月) 10:42:30 ID:f0YA
>>76
たった一発の安価な兵器がなあ



79: 名無しさん＠おーぷん 22/06/27(月) 10:44:11 ID:am0W
リムル多元宇宙論でよく虚無がどうって言う人いるがあれって別の宇宙ってよりデカい異空間みたいなもんやろ
ドルマムゥのダークディメンションみたいなもんやで



81: 名無しさん＠おーぷん 22/06/27(月) 10:46:16 ID:37jF
第4の壁を越える系は最強に入れても良いのか問題



83: 名無しさん＠おーぷん 22/06/27(月) 10:49:34 ID:am0W
>>81
第４の壁系はわかりにくい
制作側の世界に干渉すると言っても作者はその出版社に限るだろうし
DCのキャラがマガジンやコロコロに干渉できるとも思えん



82: 名無しさん＠おーぷん 22/06/27(月) 10:46:27 ID:f0YA
テニスの王子さまのプロプレイヤーはお互い超能力を無効化して
結果普通のテニスで戦ってるの好き



84: 名無しさん＠おーぷん 22/06/27(月) 10:51:24 ID:f0YA
現実には全員壁越えてるようなもんやろ？
人気キャラ→ファンがつく→儲かる→殺せない活躍させるしかない



90: 名無しさん＠おーぷん 22/06/27(月) 10:53:41 ID:am0W
>>84
ジャンプにおいては悟空より強いって他の作者が口が裂けても言えんしな
ジャンプフォースで悟空はアベンジャーズのキャプマみたいなポジションになってたし



94: 名無しさん＠おーぷん 22/06/27(月) 10:55:42 ID:f0YA
>>90
なるほどwいい喩え



86: 名無しさん＠おーぷん 22/06/27(月) 10:52:04 ID:am0W
主人公補正やギャグ補正も一種のメタ能力やしな



88: 名無しさん＠おーぷん 22/06/27(月) 10:53:06 ID:ENPJ
多次元宇宙とかいう多分言ってる側も理解できてないワード



91: 名無しさん＠おーぷん 22/06/27(月) 10:54:52 ID:am0W
>>88
多元宇宙っていってもいろいろだからな
単純に複数の宇宙なのかそれとも別の選択肢により生まれた世界線パラレルワールドも含めるのかなど



92: 名無しさん＠おーぷん 22/06/27(月) 10:54:58 ID:OfQl
悟空なんてウイルスで倒せる



96: 名無しさん＠おーぷん 22/06/27(月) 10:56:13 ID:am0W
>>92
つまりウィルスすらも無効化できる両津最強やな



95: 名無しさん＠おーぷん 22/06/27(月) 10:55:55 ID:vx1h
最強議論自体自分の好きなキャラをageて嫌いなキャラsageるだけのキッズしか好まん不毛なやつやし



100: 名無しさん＠おーぷん 22/06/27(月) 10:57:39 ID:am0W
>>95
最強議論はチャックノリスで決着つけるのが１番平和やな
海外やとチャックノリス＞最強ランキングって扱いもあるしな
日本やとチャックノリス知らんのも多いが



106: 名無しさん＠おーぷん 22/06/27(月) 11:00:02 ID:f0YA
>>100
最強キャラ決めとくのはいいかもな
いくら顔真っ赤にしても「チャックのリスよりは下」言われたら萎えるでしょ



101: 名無しさん＠おーぷん 22/06/27(月) 10:57:49 ID:D41y
格下異能無効ってなんや？



102: 名無しさん＠おーぷん 22/06/27(月) 10:58:49 ID:am0W
>>101
規模が上の相手にはどんな異能持っても無効にするって一部キャラが持ってるメタ能力



104: 名無しさん＠おーぷん 22/06/27(月) 10:59:33 ID:D41y
>>102
そんなんあったっけ？



105: 名無しさん＠おーぷん 22/06/27(月) 10:59:54 ID:ENPJ
>>104
有名所やとBLEACHの藍染とかそうやね



107: 名無しさん＠おーぷん 22/06/27(月) 11:00:17 ID:ybYU
DB内ですらジレンの村焼いたやつやら破壊神やら天使やら全王やら
悟空より強いやつがまだまだおるし最強なんて考えるだけ無駄やなって



116: 名無しさん＠おーぷん 22/06/27(月) 11:04:45 ID:f0YA
>>107
そもそも力の大会って
レベルの低い宇宙同士のバトルなんすよね
第1宇宙、第5宇宙、第8宇宙、第12宇宙は戦うまでもなく格上



119: 名無しさん＠おーぷん 22/06/27(月) 11:05:37 ID:D41y
>>116
あいつら強いというか星として優秀で破壊される心配が無いから参加せんかっただけちゃうの？



122: 名無しさん＠おーぷん 22/06/27(月) 11:07:35 ID:f0YA
>>119
正確にはそうだね
ザマスみたいなことになる心配がない
けど純粋な戦闘能力も加味されてるので戦闘でも強いと思われる



109: 名無しさん＠おーぷん 22/06/27(月) 11:01:05 ID:37jF
漫画やないけど最近の仮面ライダーもインフレしすぎてやばい



110: 名無しさん＠おーぷん 22/06/27(月) 11:01:55 ID:am0W
>>109
オーマジオウとかね



112: 名無しさん＠おーぷん 22/06/27(月) 11:02:59 ID:am0W
日本の作品で格下異能無効描写あるのは漫画のドラゴボだけやな
波旬も格下異能無効やが主人公補正に破れたし



113: 名無しさん＠おーぷん 22/06/27(月) 11:03:27 ID:D41y
>>112
ドラゴンボールにそういうのあったっけ？



114: 名無しさん＠おーぷん 22/06/27(月) 11:04:02 ID:am0W
>>113
漫画のドラゴボやとウィスが「特殊能力はある程度同じレベル以下の相手にしか通じない」的な事言ってた



115: 名無しさん＠おーぷん 22/06/27(月) 11:04:42 ID:D41y
>>114
また変な設定追加したんか…



123: 名無しさん＠おーぷん 22/06/27(月) 11:07:49 ID:am0W
>>115
言うてZの初期とか餃子の超能力がナッパに通じなかったりしたけど



131: 名無しさん＠おーぷん 22/06/27(月) 11:10:50 ID:D41y
>>123
確かにチャオズは超能力使うけどあれ単純にチャオズの超能力が大したことなかっただけちゃう？
あの時に使ってた超能力戦闘で使えるのほとんどなかったし



133: 名無しさん＠おーぷん 22/06/27(月) 11:12:21 ID:am0W
>>131
一応あの時は戦闘力の差があったら特殊能力は効かんでって描写でああなったらしい
尚その後格下グルドの時止めは効く模様
ドラゴボはしょっちゅう設定変わるからな鳥山が鳥頭で忘れやすいから



118: 名無しさん＠おーぷん 22/06/27(月) 11:05:25 ID:3vLN
Zの時に時間停止やボディチェンジとかヤバすぎるの置いたせいやで



128: 名無しさん＠おーぷん 22/06/27(月) 11:08:37 ID:am0W
アニメだと格下異能無効描写なくなったんだよな



129: 名無しさん＠おーぷん 22/06/27(月) 11:09:29 ID:ybYU
オーマジオウは本質の「世界の破壊」が強い
少なくとも20の世界は破壊可能やしそこからの世界の創造も可能やから実質全王や



130: 名無しさん＠おーぷん 22/06/27(月) 11:10:01 ID:am0W
オーマジオウはディケイドの完全上位互換やな



135: 名無しさん＠おーぷん 22/06/27(月) 11:14:26 ID:D41y
そういや魔人ブウのお菓子になる能力ってあれも戦闘力の差を問わず系やと思うけど
あれはベジットに普通に効果あったのはどうなんやろ



138: 名無しさん＠おーぷん 22/06/27(月) 11:16:30 ID:f0YA
>>135
敢えて受け入れた可能性



139: 名無しさん＠おーぷん 22/06/27(月) 11:16:48 ID:am0W
>>135
鳥山がいつものように設定忘れたんやろな
ピッコロ大魔王に魔封波して死んだ亀仙人でも力の大会でピッコロ大魔王より強い相手に魔封波連発して使ってたし
力の大会なんて弱くてもラディッツくらいなのに



140: 名無しさん＠おーぷん 22/06/27(月) 11:17:34 ID:f0YA
>>139
亀仙人もクリリンもパワーアップしたから一応



142: 名無しさん＠おーぷん 22/06/27(月) 11:19:13 ID:D41y
>>139
魔封波って使い手の力量で生きるか死ぬか変わると思ってたわ



144: 名無しさん＠おーぷん 22/06/27(月) 11:20:39 ID:am0W
>>142
当時の亀仙人の戦闘力は120でピッコロ大魔王は230で戦闘力差は110くらい
でもトランクスとザマスの差わ億レベル越えるんだよな



141: 名無しさん＠おーぷん 22/06/27(月) 11:18:26 ID:ybYU
ウルトラマンは宇宙破壊とかはないなあ
と思ってたけどジード宇宙崩壊の原因がベリアルが使った宇宙消滅爆弾とかいう頭悪い爆弾のせいやった
メタ能力とかじゃなくて物理兵器で宇宙消滅できるのヤバすぎて草生える



143: 名無しさん＠おーぷん 22/06/27(月) 11:19:52 ID:f0YA
>>141
科学的には正しい
四億度で素粒子が崩壊し四つの力がひとつになってしまう



145: 名無しさん＠おーぷん 22/06/27(月) 11:21:50 ID:OfQl
金縛りはともかく時間停止は相手に対してじゃないから格上も格下もないんじゃないの



148: 名無しさん＠おーぷん 22/06/27(月) 11:25:34 ID:am0W
>>145
時間停止能力がそもそもいろいろあるから
①空間操作系
②体感時間変更
③単純にスピード上げる
①は知らんが②と③ならスピードが早ければ対抗できる
フラッシュが時止めてもスーパーマンは普通に動いてたし



146: 名無しさん＠おーぷん 22/06/27(月) 11:22:36 ID:f0YA
もともとの魔封波って
命と引き換えにどんな敵も封印できるってことじゃないのけ



149: 名無しさん＠おーぷん 22/06/27(月) 11:27:05 ID:D41y
>>146
その辺りは当時使ってた人の力量不足でなんとなく解釈できるんよね
魔封波の反動に耐えられる体にまで鍛えられたとか



154: 名無しさん＠おーぷん 22/06/27(月) 11:30:20 ID:f0YA
>>149
なるほど納得



147: 名無しさん＠おーぷん 22/06/27(月) 11:24:05 ID:37jF
ジョジョのボヘミアンラプソディも最強に入れたい
弱点あるにしろなんでもありだし



150: 名無しさん＠おーぷん 22/06/27(月) 11:27:10 ID:am0W
空間操作系の時間停止は
エスデス将軍、アインズ
体感時間変更系はDIO
単純にスピード上げる系はフラッシュ、スタープラチナ、スーパーマン



151: 名無しさん＠おーぷん 22/06/27(月) 11:28:05 ID:am0W
ドラゴボは鳥山が設定忘れる鳥頭で毎回設定変わるから整合性求めると矛盾ばかりやで



153: 名無しさん＠おーぷん 22/06/27(月) 11:30:07 ID:D41y
>>151
正直アニメとか漫画なんてある程度ガバなくらいが面白いと思う



155: 名無しさん＠おーぷん 22/06/27(月) 11:31:18 ID:f0YA
アインズ様はそら社会人がガチ課金してたんだから最強だろという納得感



158: 名無しさん＠おーぷん 22/06/27(月) 11:33:04 ID:am0W
特殊能力系ってなんだかんだで超身体能力が上位に入るよなスーパーマンしかり



159: 名無しさん＠おーぷん 22/06/27(月) 11:34:10 ID:D41y
>>158
そういう意味ではマーベラス興味ある



160: 名無しさん＠おーぷん 22/06/27(月) 11:37:37 ID:am0W
そういえばアニメ化してるなろう主人公で化物じみた超身体能力って少ないよな
アノス様くらいか？城を片手で持ち上げる



162: 名無しさん＠おーぷん 22/06/27(月) 11:45:44 ID:D41y
>>160
ギャグアニメの世界で草



171: 名無しさん＠おーぷん 22/06/27(月) 12:06:28 ID:d9ET
ギャグ補正がある野原一家もかなり強い


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