2022年07月05日 18:05
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スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part148
- 37 :名無しさん＠おーぷん : 22/07/01(金) 02:37:08 ID:IP.si.L1
- 「過去に父親に虐待されたり男に虐められた経験がある」から
そこらの男を過剰に警戒したり、酷い暴言を吐いたりする女性は
「嫌な思いをしてきたんだから異性を警戒するのは仕方無いよね」って
周囲から優しくされてるのをよく見かけるけど。
「過去に母親に虐待されたり女に虐められた経験がある」から
普通の女性を異常に警戒したり、乱暴な暴言を吐いたりする男は
「女性に八つ当たりするな、女を恨むな！」と周囲から責められて終わるよね。
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- ぶっちゃけ自分は後者で、猛毒の母親に虐待されて育った毒親育ちなんだけど
やっぱ周囲から優しくはされない、のはしょうがないとしても、
「関係無い女性を逆恨みするな！」って言われたりするのはやっぱり辛い。
そんな事、頭では分かってるんだよ。
母みたいなゴミクズはそうそういないって。でも心がついていかない。
一番知ってしまっている身近な異性が母で、そいつが猛毒だったから
他の女性にも毒があるんじゃないかってどっかで警戒してしまい、
その内関係も上手くいかなくなる。
何度か交際もした事あるけど、やっぱそういう警戒心や不信感は相手にも伝わるし、
俺みたいなと付き合ってくれている相手を心から信頼出来ない自分自身も嫌になって
上手くいかないわ相手も傷つけて迷惑かけるわで、
すっかり恋愛からは遠ざかって今も独身。まあこれはしょうがない。
自分で言うのもなんだけど、どちらかと言えば女性の方から声をかけられるタイプで、
その内の一人と何となく付き合ってみて、けどやっぱり上手くいかなくて…
を何度か繰り返して、今に至るんだけど
30過ぎた今でもたまに相手からアプローチされて、
まあ事情が事情なのでそういう関係になるのはお断りするしか無いんだけど
理由をしつこく聞かれるぐらいならマシで、
◇◇さんを弄んでるみたいな事実無根の噂を流されたり
同性愛者疑惑を囁かれて上司に呼び出される、とかまでされると、
さすがに無視出来ない。
なので、あまりにもしつこかった人や、周囲にもやんわりと説明したんだけど、
そしたら始めの方に書いた様な事を言われた訳よ。
「母親の件は分かったけど、あなたの母親と他の女性は違うんだから。
関係無い女性に八つ当たりしたり逆恨みしないで」って。
結果的には、俺が過去のトラウマ（笑）に囚われて先に進めないウジ蛆虫扱いよ。
だからーーーーーーーーー頭と理性では、
母とかいうゴミと他の女性は全くの別人格という事は分かってるのよ。
でも感性が異性という存在を拒否してくるんだよ。
女ってだけで、母と同じ様な毒持ってんじゃないかって。
酷い女性不信だし、こんなのが普通の女性であろう女性に関わっても、
お互い嫌な思いするだけじゃん、ってだけなのにね。 - 38 :名無しさん＠おーぷん : 22/07/01(金) 02:38:21 ID:IP.si.L1
- 母からは子供の頃から虐待されてたよ。
まあこの辺でもたまに見かける、テンプレ的な？
どうしてあんな風に共通するんだろうなってたまに思う。
殴る、蹴る、怒鳴る、飯抜き、放置、テレビゲーム一切禁止おもちゃ禁止外で遊ぶのも禁止、
俺が楽しそうな顔するの一切禁止、みたいな、テンプレみたいな事は一通りされた。
とにかく、俺や父が少しでも楽しそうにしているのが許せなかった様な奴だった。
寝ている時に虫を口の中に放り込まれて、パニックになってるの俺を見て一しきり笑った後、
「ビービー泣くな男の癖に！」って外に蹴り出された事とかもあったなぁ。
ちょうどこの時期だったから、何とか死ななかったけど、
あの時死んでればなって思う事もよくあった。
父親は超空気だった。まあ父親も母に言葉とたまに暴力でDVされてたんだけどね。
俺を庇うと、余計にヒスって仕事ある父を寝かさない勢いで怒鳴り散らすから
（俺も怒鳴り声が怖くて眠れなかった）
それが嫌で怖くて逆らえなかったんだろうなって思う。
仕事とか何だとか理由作っては全然家に帰って来なくなった。
父は結局、俺が小学生の時に事故で死んだ。事故って言っても自○みたいなモンだったけど。
用事も無かった筈の山道で、オーバースピードしまくった挙げ句事故って死んだ。
さすがにただの事故だったとは思えない。
「どうして父親には恨みが向かずに女性に向かうのは弱いものイジメでは？」
と言われた事もあるけど、少なくとも俺の場合は
父を恨んでないと言えば嘘になるけど、まあもう死んでるし、
父も母の被害者だった面もやっぱりあるから、母程の憎しみは無いんだよね。
まあ父もどうして俺を連れて逃げてくれなかったんだと思う時はあって
やっぱり恨んでると言えば恨んでるけど。
せいぜいアイツと一緒に地獄で苦しめ！って今でも思う。
でも、母は外で誰かに話す時は、やれ父に家で怒鳴られてるとか、
お金（生活費）をくれないとか、DVされているという事を吹聴していた。
近所の人とか、母が通ってるとか言う習い事の先生とかね。
そのせいで父は近所じゃDV夫扱いだったよ。
随分肩身狭い思いしてたと思う。その点には正直同情している。
実際は全然逆なのにね。怒鳴るのも殴るのも母だけだったよ。
母は俺が見た感じでも贅沢してたけど、父はいつも自分で簡単な飯作って食べてたから、
経済DVなんかも嘘で逆だったんだろう。
俺も中学に上がってガタイも大きくなって、さすがに殴ったり怒鳴ってくるのに反抗する様になったら、
家で俺から殴る蹴るされたり怒鳴られてるって、学校に相談されまくったよ。
嘘だって言ったけど、母は外面だけは良かったから、なーんも信用してくれない。
俺は家で母親殴ってる暴力野郎扱いされて、凄い惨めで悔しい思いをした。 - 39 :名無しさん＠おーぷん : 22/07/01(金) 02:39:57 ID:IP.si.L1
- そんな感じだったから、毒母とは絶縁している。
色々いらん苦労もして分かった事は、男女問わず屑はいるけど、
クズ野郎に酷い事されたら酷い事された！って信用して貰えるけど
口が上手いクズ女（母みたいなのに）に酷い事されても、全力で言い逃れするし
逆に加害者扱いしてくる、だから全力で気をつけろって事だった。
「女は嘘ついて被害者面してこっちを加害者扱いしてくる」
っていう固定観念と不信感がどーーしても消えてくれない。
だからもう独身で一人で適当に生きてく、って話なのに、
女性避けてるとそれだけで面倒な思いもする。
女性からのアプローチを全力で断ったら、気持ちを弄んだとか言われたりさ。
そんなつもり無いから予め断ってるってのに、、、、
一時期まではそんな自分自身が嫌でマジで自サツ考えてたけど
「公言したり表に出さなきゃ良いじゃーん！」って、それで良いんだって（本当は良くないけど）
思える様になったら、多少は開き直れたので何とか今日も生きてる。
内心ではメッチャ被害者面してるし毒付いてたりもするけど、表向きはフツーに接したりしてね。
まあ、本音の部分では、公私共に全力で被害者できちゃう人達が羨ましい。
男の場合は、どーしても被害者面するなって言われるし叩かれるし。
たっかい金払って通ったカウンセリングで
「男性である以上あなたが１００％被害者だと思わない方が良い」
とか言われるからね、マジで。さすがにムカムカして止めたけど。
そんな俺からすれば、同じ虐待被害者でも、それを理由に異性避けるのを肯定される女性と、
女性を恨むな八つ当たりするな加害するな女性の方がもっと大変な思いしているんだからと
知らん責任負わされたり責められる男って、やっぱ損してる感は強いなって思っちゃうよ。
まあこれも被害者面すんな！って叩かれるんだろうけどさ。
そんなんだから「やっぱ女は…」って補強されていくんだよ、理解されないだろうけど。
マジで嫌になるね、弱音吐くのも許されないんだろうけどさ。 - 42 :名無しさん＠おーぷん : 22/07/01(金) 04:34:05 ID:hd.zc.L1
- >>37「やっぱ女は…」とは言うけど、暴力に限って言うと、結局は体格差、
持って生まれた性別というステータスの問題だと思う。
男だから成長したら殴られなくなった。でも女だったら今でも殴られてる、なんなら性被害も。みたいな？
暴力も性被害も腕力があれば遭いにくいから、その点でカウンセリングの先生は
「100%と思わない方が良い」って言ってるんでしょ。まあ、患者には関係ないけどさ。
女と比較する考えだから、被害者面すんなってなる人はなるんでない？
普通に「親に虐待された」で良いでしょ。
父親も庇ってくれなかった時点で母親に加担してるんだし、嘘はついてない。
周りに説明する時にも母親のことだけでなく父親にも言及して
「親が仲が悪く、母親からは子供の頃から暴力暴言があって、
父親はそれを見て見ぬフリをされ続けた。ようやく抜け出せたから今は一人でいたい」
とかなんとか言えば周りが勝手に想像してくれるのでは？
たぶん女が近寄ってくるのって、
37が「女にガツガツしてなくて、優しそう（気弱そう）」だと思われてるから。
というか、母親みたいに口が上手い女に言い寄られて周りを操作されてんじゃん。
ホイホイみたいになってんだよ。
37には難しいかもしれないけど、「こういう振る舞いをしたらこういう人が寄ってくる」
ってのをよく考えた方が良い。今の37は母親みたいな女を寄せ付ける男なんだろう。
自分の近くに来る人間は男女問わず選びなよ。
まずは37が「ツラい」と言った時に「大丈夫か」って心の底から心配してくれて
話を聞いてくれる人を見つけな。
もういるなら、どうしたらそういう人が自分の周りに増えるのか考えな。
なんか「～された」ってばっかりで全体的に受け身すぎる気がする。
これは女性でも言えることだけど、
痴漢に遭わないために◯◯するって被害に遭ってしまう人からすれば当然の対策だよ。
37は変な女ホイホイっぽいからもちろん対策が必要。
色々書いちゃったけど、37は悪くない。生きやすくなるように少し工夫がいるけどね。
あんまり悩み過ぎず、よく寝てよく食べて健やかに生きてくれ。 - 44 :名無しさん＠おーぷん : 22/07/01(金) 08:05:00 ID:Gb.nt.L1
- >>39
ネットのお遊びではない正式なとある心理テストに、
「この先一生絶対にあなたの邪魔になる人がいたらその人をを排除しますか？」
というニュアンスの設問があって、自分には絶対に許せないし
チャンスがあったらコロしたい人物がいるので非常にそう思うを選択したんだが
そういう反応は心理を測る指標になるのだなと、
口では色々言ってくる他人もいるがこういう気持ちも心を構成する要素として
心理学で正式に認められているんだと、なんかちょっとスッとした
あなたにとって女は敵で、人生に敵が多いことは多くの困難があるとは思う。
ただ、100問や50問に凝縮された心理テストの指標に残るくらいには、
そういう心理を持っている人は少なくないのだろう。
それなのに理解されないように感じるのは、女が敵だと明かした瞬間に、
あなたがその人の敵になるからだと思う。
理解はされてる、でも敵に優しく出来る人は少ないよ。
女が嫌いという気持ちを瞬時に理解できるからこそ、他人は攻撃してくる。
そういうもんだと思う。 - 47 :名無しさん＠おーぷん : 22/07/01(金) 08:25:29 ID:pA.dq.L1
- >>37
自分が男だから、自分だけって思うから辛いのかな？
私は女で、かなり前どこかで書いた気がするんだけど(ここじゃなかったかも)
痴情のもつれに巻き込まれて学校の女子から壮絶ないじめにあったことがある。
年の離れた姉が付き合ってた男性のブラコンのメンヘラ妹に目をつけられたって内容なんだけど、
それからは女性が怖くて、あなたの言葉を借りるなら、
イジメ女子みたいなゴミクズはそうそういないって理解はしてる。でも心がついていかない。
家庭では毒母から「どうして周りとうまく付き合えないの、あんたのせいで姉の結婚がうまくいかない」
と泣かれて、あなたの書く虐待＋毒母の連れ込んだ男から性的なものも受けてきた。
そんな理由で私は女性を一切信用していない。女友だちとか皆無よ。
あなたもネットしてるなら一度は見たことあると思うけど、
女友だちのいない女は地雷って言われやすいの知ってるよね。
色んな人からそういう扱い受けてきたよ。
女性が怖くて自分の女性という部分まで怖くて嫌いで(トランスジェンダーではないよ)、
そんな私はいつの間にやら生まれたときから欠陥品扱い
さらに私も病院であなたとはちょっと違うけど、
「あなたが周りを傷つけたのと同じだけあなたも周りを傷つけてるんだよ」って言われて、
あぁ、私は歩くナイフで危険物なんだと思ったら外にもでられなくなった。
私が意図しなくても私がそこにいるだけで周りを不快にさせるんだって。
そのせいで社会に適合できなくて、今障害年金もらってなんとか生活してるくらい
落ちこぼれてるけど、誰も信用できないまま生きてるよ。
あなたは存在するだけで周りを傷つけるわけじゃなさそうだから、そこは羨ましい。
＞まあ、本音の部分では、公私共に全力で被害者できちゃう人達が羨ましい。
＞男の場合は、どーしても被害者面するなって言われるし叩かれるし。
男の場合って言ってるから、女の場合なら被害者面するなって言われないし
叩かれないと思ってるのかな。
残念だけどそんなことないよ。
世の中にいる加虐嗜好のある人は弱ってる人を見つけて加虐したいだけだから、
そこに男女は関係ないよ。
そこを拠り所にしてたらごめんね。
でも現実は女でも被害者面してたら叩かれるし嫌われるんだよ。
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コメント
俺が結婚できないのも逆恨みに違いない…
お父さんも親で大人だったんだから自分より弱い子供を生贄に差し出して逃げまわってたのは許されないことだと思う
もちろん家族に虐待するお母さんが最低なことに変わりはないけど
お父さんは悪くない、お母さんのせいだったって思考の隙間に「だから自分は両親双方から愛されてないわけじゃなかった」ってのが挟まってることに気付かないように生きてる感じがする
※１
おじさん、いい加減ウザイｗ
また自称虐待されたけど結局女が憎いヤツか
性被害にも遭ってるんだっけ？
「過去に父親に虐待されて男性に過度に攻撃的になった女性」の話を聞いたことがない
親は親であって、親がクソだったからって男性／女性不信になることはないだろ
それともこいつは自分の母親を「女性」として見てたのか？
この手の話を親しくしてないときに話されまくってる私が妄想で書くけど
女性と男性両方いるところで片方の性別に嫌なことされたのでトラウマ持ちですって言われても
どちらか一方を排除するわけにはいかないのでじゃあ来るなよとしか言えないんだよね
私は言うけどｗ（ちなみに言われて逃げるのとしがみついてくるのとで半々）
こっちに何をしてほしくて伝えるのか知らんけど、身の上話を聞きたいとか言ってなくて
例えばアニメの話をしてるときに唐突に話をされて突如被害者面しだすんだよね
親しくなってからそういうことを喋る人ももちろんいるけど
やっぱり言う人を選んでるから別に腫れ物扱いもされてないし
トラウマを刺激する何かがあったらさっと自分から離れて落ち着いて行動してるから
そういうトラウマ持ちってのを気づいてる人のほうが少ない
こちらから言えることは身の上話を喋る相手とトラウマ刺激されたときの言動を選んでほしい
親しくもない人のトラウマとやらにつきあわされる理由は誰にもないことは自覚してほしいね
＞普通の女性を異常に警戒したり、乱暴な暴言を吐いたり
逆恨みで八つ当たりしてるやんけｗ
いや男女関係なく酷い暴言・乱暴な暴言吐いたら八つ当たりするなって言われるだろ
暴虐無尽に振る舞ってる女性被害者だって可哀想だけどって言いつつメンヘラ扱いされて終わりだわ
そこまで女にひどい目に会わされたとヒスってるのに何でここまで執着してるんでしょうねえ
男が被害者で、なおかつ女が加害者になる事を絶対に認めたくない人は一定数いるからね
男女が存在したら、必ず女性が被害者でなければ許せないらしいよ
「過去に父親に虐待されたり男に虐められた経験がある」から
そこらの男を過剰に警戒したり、酷い暴言を吐いたりする女性
過剰に警戒までは分かるけど酷い暴言は吐けないだろ
男性が怖くて暴言なんて吐けないわ
逆の立場で女に暴言吐けるなら嫌いだけど恐怖は無いんだろ
男の方が圧倒的に力が上だから
最初の前提が間違ってるから共感も同情も出来ないね
何だかんだ女に興味津々なの止めればいいのに
ただただキモイよ
社会に居場所がないって自覚してるなら自決する方がいいんじゃないかな…
自分の為にも周りの為にも
暴言吐くような人は男女ともに駄目でしょ
女より可哀想な男の俺！！アピールは女性にするんじゃなく男性にすればいい
殴られたのなら殴り返せ
正当防衛だ
ババアなら楽勝だろ
47は間違ってると思うなあ、大体この人、被害者面っつーか実際に被害者じゃん
それとな、少なくとも、ぴえんした時の扱いは男と女で随分違うぜ
男はぴえんしても白眼視されるか、ヘタすると何故か加害者扱いだもん
このサイトのコメ欄見てもわかるだろ
最近の事件だと、大学でのセクハラ事件でさ、男が加害者の時は容疑の段階で実名も顔写真も出しまくりだったな。推定無罪の原則も無視してな
で、女が加害者の時は、セクハラで訴えられた事実は記事に書かずアカハラです、みたいな内容になってたじゃん、確か朝日新聞だったか？
もちろん加害者は匿名だったけど、随分差があるよな？
「過去に父親に虐待されたり男に虐められた経験がある」女性は、たいていの場合、男性に近づかれると震えるとか、委縮してしゃべれなくなる。
暴言吐く女性を見たことがないよ。私も。
女性からのアプローチがうざいなら「女性は恋愛対象ではない」と言っとけば？
普通の社会人（同僚、友人、知人）としてのつきあいもできないのなら、男性ばかりの世界に行くか離島か山奥に移り住めばいい。
米1
恨より(毛)根がね…
虐待されてたからって攻撃的になる？
普通は怖がったり避けるようになったりすると思うけど
私が思ってる虐待と違うのかな？
みんな書いてるけど「異常に警戒」は仕方ないけど「暴言吐く」は完全に八つ当たりじゃん
トラウマで男性不信になった女性で、無関係な男に暴言吐く人なんて普通じゃないだろ
毒親に当たったのは可哀想だと思うけど、毒そっくりの行動しなくてもええやん
攻撃的になるか大人しくなるかは個体差あるね
リアルにいたら「大変だな頑張れ」で終了だなぁ
仕事の話さえちゃんとしてくれたらプライベートがどうだろうが何も言わない
>>19
怖いからこそ出来れば排除したいと思ってるんだよ
逃げる、動けない、追い払うというような行動の違いは相手から受ける圧力にもよる
つまり弱いなら除去できるんじゃないかと感じて攻撃的になる
根本的に怖いから攻撃するってのはクズか獣がやることだよ
暴言吐くってのは、相手から寄ってきたときに嫌だ来ないでとか気持ち悪いとか言うようなのを指してるのかな？
警戒して暴言って言うからには
てか同性愛者疑惑で呼び出す職場っておかしくないか
同性にセクハラしてると言われたとかならわかるけど
※26
底辺職場だとよくあるよ
って言うか俺も〇モ扱いされてたんだけど
都内で手取り15万の零細ブラックで、一日おきくらいに「お前はクビだ地元に帰れ（ニヤニヤ）」みたいな扱いされる職場で
女性と交際とか結婚とか出来る訳が無かったんだがな・・・
まあ攻撃性を向けられる無関係な人からしたら
報告者のトラウマとか「知らんがな(´･ω･`)」
てなもんだわな
母親に虐待された
警戒する → 分かる
暴言を吐く → 分からない
ていうかそんな女が苦手で避けてる人に女が近づくか？
よほど顔がいいか自分で近づかなきゃそんな接点ないだろ
ぶっちゃけ女でも過去のことを理由に今の男を振ったらそういう反応くるよ
一緒一緒
・「過去に父親に虐待されたり男に虐められた経験がある」から
そこらの男を過剰に警戒したり、酷い暴言を吐いたりする女性は
↑
男から被害を受けた女性が男を警戒するのはわかるが何もしてない男に酷い暴言を吐いたりする事なんかないよ
男から暴力を受けて恐怖に震える女は知らん男に自分から暴言を吐いたら男から暴力を受けるのわかってるから
自分から積極的に男に関わって暴言を吐いたりしない
だけろこいつは
「過去に母親に虐待されたり女に虐められた経験がある」から
普通の女性を異常に警戒したり、乱暴な暴言を吐いたりする男」になってるんだよな
自分から見ず知らずの女に乱暴な暴言を吐いて積極的に見知らぬ女に誰彼構わず暴言を吐いて攻撃して回ってるんだよな
はっきり言ってこいつただの異常者じゃん
自分がおかしい事にも気付いておらず
自分が女に暴言吐いたり暴力振るう事の免罪符にしてるだけ
だったらお前は自分の母親をボコボコにして来いよ
他の男に痴漢されたからって男全体を疑うことは許されるのにな
不平等な世の中だね
実生活でしているかどうかは知らんが暴言吐く女性もいる
ツイッターでの話だけど
令和二年の統計によると日本では女性で約20%男性で14.5%が家庭内身体的暴行に遭ったことがあるらしい
心理的攻撃はそれぞれ16.8%、10%なんで多分世間で思われている以上に男性も被害に遭っている
女性に比べて相談する場所とかが少ないのも事実
とは言っても女性は恵まれているとかいう論調には賛同できないけど
多様化ってやつだね
男に虐待されてた女は男に暴言吐かないでしょ、前提がおかしい
※32
ＡＥＤで訴えた女性が一人もいないのにセクハラが～冤罪が～って男性が大勢いるんですけど？
痴漢を警戒するのは防犯上当り前では？痴漢って顔に何か文字でも書いてるんですか？
小学生の子供は男女共に知らない人に声かけられたら警戒するんですけどね
これに性別の差ってそんなに大きく出るかね？
トラウマと無関係な人に暴言吐いて被害者面して許される人が近くに居たのかな。
学校や職場にそんな女がいたのか？報告者も許してきたの？
ネットで毒親の事を書いてる被虐待者に対して辛辣な意見をぶっちゃけてる人を見掛けるけど、男女どちらも等しくメンヘラ扱いのような気がするなー。
病院も一緒だよ。私が体験した分確実に数人はそういう医者や看護師が存在する。運が悪かったんだよ。
女全般嫌いでも警戒してても良いんだよ。それに対して起こる女性からの反発も女が男にされる2ndﾚｲﾌﾟと同じ同じ。
※5
それな
異常なほど男性を警戒する女性はいるけど
関わりたくないが第一だからこっちから攻撃なんてしないよね
せいぜいネットで毒吐くくらい
まあ報告者ほど壮絶な過去持ってるなら認知が歪んでもしかたないのかもしれんけど
最後のレスに関してだけど女友達がいない女は地雷って普通女友達はいないけど男友達ならたくさんいるタイプにしか使われないような気がする
母親の彼氏から性的虐待受けてたみたいだけど母親が原因って部分があるから男と接するのは平気なのかな
乱暴な暴言を吐いちゃダメじゃん。
オンナガーオンナガーにありがちな棚上げ論法にうんざりだよー
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