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ガンダムのジオン軍の古参兵達って歴戦の兵の雰囲気あるけど一年戦争前は何してたんだ?:ろぼ速VIP
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カテゴリ:ガンダムシリーズ総合 | 作品:疑問・質問
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ガンダムのジオン軍の古参兵達って歴戦の兵の雰囲気あるけど一年戦争前は何してたんだ?


元スレ/http://futabaforest.net/b/res/988740985.htm

名無しのろぼ
ジオンの熟練老兵パイロット

1657331821743



名無しのろぼ
ジオンという国の成り立ち、MSの普及




名無しのろぼ
>>ジオンという国の成り立ち、MSの普及

国家樹立前からの軍人の可能性
たとえばザフトが元は義勇軍であったみたいな感じ





名無しのろぼ
>>国家樹立前からの軍人の可能性
たとえばザフトが元は義勇軍であったみたいな感じ


つーか元は連邦兵なんでは





名無しのろぼ
>>国家樹立前からの軍人の可能性
たとえばザフトが元は義勇軍であったみたいな感じ


在サイド3連邦兵か……ありそう





名無しのろぼ
MS草創期からのテストパイロットです!

1657332231276



名無しのろぼ
>>MS草創期

一年戦争が始まる何年前なの





名無しのろぼ
>>一年戦争が始まる何年前なの

0075年にはMS部隊作って演習を行ってる
0076年には月面都市への派兵も(暴動鎮圧)
その後散発的に連邦軍のパトロール艦隊と小競り合いしたり

なんで十分MSパイロットの古参兵というのは存在する





名無しのろぼ
>>0075年にはMS部隊作って演習を行ってる
0076年には月面都市への派兵も(暴動鎮圧)
その後散発的に連邦軍のパトロール艦隊と小競り合いしたり

なんで十分MSパイロットの古参兵というのは存在する


でも精々10年だろう、最新の貴重な兵器を当時から年寄りな人物に使わせるかというと

ガンダム世界は見た目と年齢が合わないけど、ガデムとかは50いってるだろう、当時40にやらせるとは思えないね





名無しのろぼ
>>でも精々10年だろう、最新の貴重な兵器を当時から年寄りな人物に使わせるかというと

ガンダム世界は見た目と年齢が合わないけど、ガデムとかは50いってるだろう、当時40にやらせるとは思えないね


古参兵=年寄り
というわけではないからね





名無しのろぼ
>>古参兵=年寄り
というわけではないからね


それはわかってるけどガデムは年寄りだろ





名無しのろぼ
>>それはわかってるけどガデムは年寄りだろ

実年齢が設定されてないんで30代かも
ガンダムレガシーだと孫が出てくるけどね





名無しのろぼ
ガデム(25歳)かもしれんぞ




名無しのろぼ
24歳です

1657333878860



名無しのろぼ
まぁでも補給線の船長が有事に自分でMS操縦して荷物拾いしてるのはどうなんだろう…




名無しのろぼ
>>まぁでも補給線の船長が有事に自分でMS操縦して荷物拾いしてるのはどうなんだろう…

1657333205267



名無しのろぼ
ザクⅠが0075完成でそこから開戦を見越して訓練してるので
熟練兵は数年は経験積んでる
まあそういった古参兵の多くも一週間戦争〜ルウム戦役で散ったが





名無しのろぼ
歴戦のエースだけどパイロットは止めて指揮官に専念した人
実質何ヶ月実戦経験したんだろ…


1657333469000



名無しのろぼ
地球から一番遠いから独立機運が高まったっていうけど、あんな戦力どうやって溜めたんだろうね




名無しのろぼ
>>地球から一番遠いから独立機運が高まったっていうけど、あんな戦力どうやって溜めたんだろうね

開放型と密閉型というコロニーの構造の違いで
サイド3は単純計算で他のサイドの倍の人口を詰め込める





名無しのろぼ
いくら百戦錬磨だからって旧式のザクでは無理だぞ!

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名無しのろぼ
2〜30年はMS乗ってそうな雰囲気だよね




名無しのろぼ
いくら補給艦とはいえパイロットが艦長やってるのもおかしいからな




名無しのろぼ
>>いくら補給艦とはいえパイロットが艦長やってるのもおかしいからな

まぁ現実でもエリートコースの海軍パイロットは
パイロット→補助艦艇の艦長→将校…みたいなキャリアアップはする
もちろん艦長になってから戦闘機で飛び出したりはしないけど





名無しのろぼ
>>もちろん艦長になってから戦闘機で飛び出したりはしないけど

大統領は戦闘機で戦わないっていうんですか





名無しのろぼ
旧ザクはシャアへの補給用であったのか、ガデムが勝手に持ってただけなのか

特殊任務するやつに旧型渡すとも思えないし、ただの補給艦に無駄にMS持たせてたのかな





名無しのろぼ
>>旧ザクはシャアへの補給用であったのか、ガデムが勝手に持ってただけなのか

特殊任務するやつに旧型渡すとも思えないし、ただの補給艦に無駄にMS持たせてたのかな


作業用に積んでたやつだろ
実際旧ザクで運搬作業してたんだし





名無しのろぼ
ジオン軍では艦長クラスがMSで出撃すんの一般的っぽいんだよな
最前線で戦わないと兵がついてこないんだろうか





名無しのろぼ
>>ジオン軍では艦長クラスがMSで出撃すんの一般的っぽいんだよな
最前線で戦わないと兵がついてこないんだろうか


とりあえずそいつ倒せば戦闘終わった感じに出来るというメタ的都合じゃないか
指揮官と強敵が別だと強敵倒しても戦闘終わらないし





名無しのろぼ
ガンダムの根っこはスパロボ系だからね
ボスは巨大化しないけど





名無しのろぼ
ああ
またやっちまった


1657335168021



名無しのろぼ
どいつもこいつもMS乗り回せると機種転換出来なかったソンネン少佐の悲哀が際立つからやめてあげてくれ




名無しのろぼ
そういやVガンダムは指揮官が前線でないな




名無しのろぼ
>>そういやVガンダムは指揮官が前線でないな

クロノクルとかピピニーデンがめっちゃでとるやん





名無しのろぼ
まぁでもそういう世界観だとしても
ペアシートでアッザムで出撃するキシリアとマはおかしいと思う





名無しのろぼ
>>まぁでもそういう世界観だとしても
ペアシートでアッザムで出撃するキシリアとマはおかしいと思う


やーっておしまいッ
あらほらさっさー


1657336667196



名無しのろぼ
九ザク言うけど数年しか使ってない機体なんじゃないの




名無しのろぼ
>>九ザク言うけど数年しか使ってない機体なんじゃないの

ガンダムmk-2だって旧式言われるし…





名無しのろぼ
>>九ザク言うけど数年しか使ってない機体なんじゃないの

完成3日後でも新型が出れば「旧式」に落ちるんだからしょうがないだろ





名無しのろぼ
>>九ザク言うけど数年しか使ってない機体なんじゃないの

新しいの出てきたら旧くなるだろ





名無しのろぼ
しかし旧式の機体でもUC時代結構戦えるという

imgb93de11czikfzj



名無しのろぼ
スレ画の人はグフなんかとも相性良いんじゃないかな




名無しのろぼ
10年戦争くらいでちょうどいいとはいろんな人がもういってるから




名無しのろぼ
ミノフスキー粒子で通信出来ないから司令官が現場に出た方が良いだろうな…多分




名無しのろぼ
>>ミノフスキー粒子で通信出来ないから司令官が現場に出た方が良いだろうな…多分

出来ないわけではない





名無しのろぼ
>>出来ないわけではない

敵味方のパイロット同士で普通に会話できるしな





名無しのろぼ
ランバ・ラルはオリジンだとかなり設定盛られてたな




名無しのろぼ
>>ランバ・ラルはオリジンだとかなり設定盛られてたな

アニメだと裏主人公の様に見えた





名無しのろぼ
ジンバラルは反ザビだったのにそんな父親について特に何の言及もなくザビ側で戦ってるランバラル




名無しのろぼ
>>ジンバラルは反ザビだったのにそんな父親について特に何の言及もなくザビ側で戦ってるランバラル

戦時下で部下とハモンを食わせる為よ





名無しのろぼ
>>ジンバラルは反ザビだったのにそんな父親について特に何の言及もなくザビ側で戦ってるランバラル

脛傷持ちを嫌うドズルの宇宙攻撃軍でも異例の人事だからねえ
ドズルとラルの間で共感する物があって
その関係を築けたのだろうけど





名無しのろぼ
>>脛傷持ちを嫌うドズルの宇宙攻撃軍でも異例の人事だからねえ
ドズルとラルの間で共感する物があって
その関係を築けたのだろうけど


オリジンみたいにドズルからスカウトしたんだろうな





名無しのろぼ
>>オリジンみたいにドズルからスカウトしたんだろうな

ザビ家内で居場所のないドズル
ザビ体制ジオン公国内で居場所のないラル
と政敵同士しながら境遇は似通ってると思う





名無しのろぼ
元々ザビ家が政権取る前から自衛的な国防軍のみたいなのあったっぽいしなあ




名無しのろぼ
オリジンの船長っぽいオッサンが
シャアとなじみのガデムなのかと思ったら全然違った


1657341665919



名無しのろぼ
最近はドアンが盛られてたな




名無しのろぼ
ベテラン軍人は居たかもしれないが
MSの運用時期的には一年くらいよね





名無しのろぼ
>>ベテラン軍人は居たかもしれないが
MSの運用時期的には一年くらいよね


MSと操縦の似てる作業用ロボみたいのが元々元普及してたか
連邦政府に内緒で民生用機械の名目で教導団がMS-01〜03で数年間習熟訓練してそう





名無しのろぼ
10年以上MS訓練してたクロスボーンバンガードを見習ってほしいよね




名無しのろぼ
連邦の量産型MSが出てきたの1年戦争の末期だけなのに
ジオンのMS撃墜数トップエースの何人かは末期には本国呼び戻されて戦っていない不思議





名無しのろぼ
>>連邦の量産型MSが出てきたの1年戦争の末期だけなのに
ジオンのMS撃墜数トップエースの何人かは末期には本国呼び戻されて戦っていない不思議


ボールをMSにカウントしてない?





名無しのろぼ
>>ボールをMSにカウントしてない?

ボールは連邦軍量産型MSなんだから当然としか…


1657343098234



名無しのろぼ
元教導機動大隊所属者が最古参MS乗りじゃないかしら




名無しのろぼ
ほんと次から次に生えてくるな歴戦のジオン兵…
あの国力と成り立ちでよくそんだけ人材が湧き出てくるもんだ





名無しのろぼ
10ヶ月で戦場に出れる

1657346396023



名無しのろぼ
>>10ヶ月で戦場に出れる

バーニィよりはしっかり教育期間設けられてそう





名無しのろぼ
ブラウンは志願して訓練学校
バーニーは高卒ですぐに徴兵
そして翌年開戦
てかブラウンは16歳なのか19歳なのか





名無しのろぼ
77/09 MS-06配備ブラウン訓練学校へ
78/10 ジオン総動員法バーニー軍隊に
79/01 開戦





名無しのろぼ
末期はキッズをオッゴに乗せてたからなぁ




名無しのろぼ
MS-01が0073だからその辺から訓練してれば十分ベテランたな

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[ 2022/7/11 08:02 ] ガンダムシリーズ総合 コメント:108 はてなブックマークに追加

コメント一覧

  • 1:コメントげっとロボ 2022年07月11日 08:03 ID:xspFRTcK0
  • エルダー帝国ガガーン少将、普通は関連づけますぞ!
  • 2:コメントげっとロボ 2022年07月11日 08:10 ID:jkM5kTLd0
  • 見た目はオッサンでも何だかんだ20代ばかりだからね
  • 3:コメントげっとロボ 2022年07月11日 08:10 ID:RxqBaj.N0
  • 何やってたんだってそりゃ軍人に決まってんだろ
    質問の意味がわからん

    ついでにジオン軍の元は連邦軍ってのは一部は実際その通りで、
    サイド3駐留艦隊が切り崩されて国軍の前身のジオン国防隊に鞍替えしてる
  • 4:コメントげっとロボ 2022年07月11日 08:13 ID:RxqBaj.N0
  • ※2
    若い軍隊なのはそりゃそうだが、それでも国防隊の設立から数えれば一年戦争時点ですでに20年経ってんだぞ
    んなわけあるか
  • 5:コメントげっとロボ 2022年07月11日 08:16 ID:JlDhg0yU0
  • サイド3内で領土争いやろな
    コロニー傷つけないように兵器使わず相撲とかで対決
  • 6:コメントげっとロボ 2022年07月11日 08:24 ID:4VtAYVm20
  • たしか一年戦争前から小競り合いやテロが頻発しててそれに旧ザク使って鎮圧してた設定
  • 7:コメントげっとロボ 2022年07月11日 08:24 ID:k.Tl6qQn0
  • >>3
    戦争してるわけでもないのに
    一地方に配備する軍人が多すぎる
    連邦に弾圧されてるならなおさらそんな大量の私兵を持てるわけない
  • 8:コメントげっとロボ 2022年07月11日 08:29 ID:EESdt3LN0
  • 古参兵と言うのは何十年も戦ってる兵の事、って拘り過ぎるから納得出来ないんじゃ無いのかな?
  • 9:コメントげっとロボ 2022年07月11日 08:31 ID:Z3pv.1g.0
  • 開戦まで実戦経験ないことには変わらない
  • 10:コメントげっとロボ 2022年07月11日 08:40 ID:bofpwyzQ0
  • OVA08小隊のおまけのなかで、MS-05がカラフルな部屋で積み木作りみたいなのをしていたという涙ぐましい偽装工作が挙げられていたけど、ああいうので適正訓練やっていたのだろうか。

    あるいはシャアもオルテガもああいうのをやっていて眉間に血管むき出して不満の罵声をあげていたりして……
  • 11:コメントげっとロボ 2022年07月11日 08:42 ID:CFIAeVTA0
  • 警察組織や自警団的なのに所属して海賊やテロリスト相手に経験を積んだかもしれない
  • 12:コメントげっとロボ 2022年07月11日 08:43 ID:yXr2Btbu0
  • だから素人のアムロ達でもMS戦においてはそこそこ戦えたってことなんやろね
    Z開始時点のアポリーロベルトとランバラルや黒い三連星が同じ性能のMSで戦ったら、普通に前者勝ちそうだし
  • 13:コメントげっとロボ 2022年07月11日 08:55 ID:PfgWbXl00
  • そもそも数ヶ月、数年で新型がバンバン出てくる宇宙世紀がおかしいだけだから・・・
  • 14:コメントげっとロボ 2022年07月11日 08:58 ID:7LDwx3jE0
  • この世界の地球の1年は、自分たちの世界の地球の10年だったりして
  • 15:コメントげっとロボ 2022年07月11日 09:00 ID:D4.LsWUk0
  • 時代に対応するためにMS教習所にしこしこ通ってたのでは
  • 16:コメントげっとロボ 2022年07月11日 09:17 ID:1K0.ofWw0
  • 言うまでもないがそんなのは恒例の後付けでしょう?デザインや脚本はそんなこと考えて書いちゃいない
    それなのにどうして、さも現実にあったかのように開戦前からこんなことがあったって語れるのだろう?
    ガンダムのここが不思議
    後からいくらでも実はこうだったってつじつま合わせなんかできるじゃん
    本当に元々そうだったってわけでもない後付けで説明されて、元々や本来の疑問に対する答えになっているの?
  • 17:コメントげっとロボ 2022年07月11日 09:18 ID:tURo6V1F0
  • 戦争中なんて常時補充が来るから、1か月もしないうちに古参兵になるぞ。
  • 18:コメントげっとロボ 2022年07月11日 09:27 ID:jhbWtq.S0
  • MS戦闘のみに限定しても3か月であれだけ戦ったアムロ達を考えれば
    開戦してから9か月戦ってきたジオン兵はベテラン気取りでも許されよう
    アムロ達は密度が濃すぎるが
  • 19:コメントげっとロボ 2022年07月11日 09:35 ID:Mq7gcR..0
  • つうか単純に一年戦争が宇宙規模の戦いかつ作中で何度も技術革新や機種転換起こってる割には数ヶ月の戦いって期間が短すぎるんだよなあ…
  • 20:コメントげっとロボ 2022年07月11日 09:42 ID:EESdt3LN0
  • >>16
    とにかく後付けが嫌いで嫌いでしょうがない
    物事は始めに全てきっちり決めて置かないと気が済まないんだからそうしろ

    ってのはあなたの好みでしかないですよね

    そこまできっちり決められてて、後付け一切ない作品ってどれだけ存在してるのでしょうか?
    あなたはその数少ない作品の中で好きに楽しめば良いと思いますよ
  • 21:コメントげっとロボ 2022年07月11日 09:45 ID:4VtAYVm20
  • 良く勘違いしとる奴おるけど一年戦争前は平和だった訳ではない
    いろいろな小競り合いや紛争があってそれらが溜まりに溜まって開戦したんや
  • 22:コメントげっとロボ 2022年07月11日 09:48 ID:RfYA5Ajp0
  • ※16
    それが創作を楽しむってことだからだよ
    ぱっと見、辻褄の合わない設定やらストーリーを、想像でパーツやピースを埋めることでそれが矛盾でなくなるのは楽しいもんだよ。あるいは実際の歴史を紐解くようなもん。史実だって大昔のことだから資料が完全に揃ってて「事実」が明らかになってるわけじゃない。そこを想像で補って、こういうことだったんじゃないのか、と考察して、それが「史実」となっていく。邪馬台国とか本能寺の変とかがまさにそんな感じでしょ
  • 23:コメントげっとロボ 2022年07月11日 09:52 ID:HtSSy1.X0
  • >いくら補給艦とはいえパイロットが艦長やってるのもおかしいからな

    アメリカ軍空母の艦長はパイロットからなるでしょ
  • 24:コメントげっとロボ 2022年07月11日 09:54 ID:1K0.ofWw0
  • >>20
    いや、違うんだ
    ガンダムの世界ってものすごくそうじゃないか?
    どこそこの工場があったとか、何々が余ってたからとか、
    多くのファンがさも本当にそうであったかのように語るじゃないか
    だけど、そんなものは現実にあるわけでなく、どころか本来元々そんなことを考えた作ったわけでもない
    本当にそこが不思議なんだ
    なぜ彼らはそれらをさも本当の理由のように、本当に現実にあるかのように語れるんだろうと
    ジオンのことだけじゃない、アナハイムだってエゥーゴだってティターンズだってそうさ
    ファンが何かを語る時、何か他の作品とは違う不思議な違和感がガンダムだけからは感じるんだ
  • 25:コメントげっとロボ 2022年07月11日 09:59 ID:WoRYqkcE0
  • MS開発してから開戦まで数年ずっと訓練して、なおかつルウム戦役で活躍してんだからそりゃベテランよ
  • 26:コメントげっとロボ 2022年07月11日 10:07 ID:yXr2Btbu0
  • >>24
    スターウォーズしかり、みんなで遊ぶ砂場やで
    気持ち悪いのは認める
  • 27:コメントげっとロボ 2022年07月11日 10:08 ID:JZY6aqQ50
  • オリジンで、ガルマとシャア達も兵士だったし
    連邦コロニー支部だっけ
  • 28:コメントげっとロボ 2022年07月11日 10:23 ID:QnfMVd1m0
  • つか、平時の自動車かなんかの運転履歴と同じ尺度で
    戦時の軍用兵器の操縦履歴を測るな、と。
    命の危険もありありの数か月の訓練や、実戦での経験だぞ。
    それこそ・・・
    「鍛え方が違う!精魂が違う!理想が違う!決意が違う!」
    ・・・ってなるわ。
  • 29:コメントげっとロボ 2022年07月11日 10:26 ID:eYw99u1G0
  • 郷土防衛隊とか言われてもピンとこない人多いんだな
    アメリカの州軍に至っては空軍すらあるというのに
  • 30:コメントげっとロボ 2022年07月11日 10:30 ID:k7adbcRu0
  • これよくいうやつおるけど
    全くの新兵器が登場してそれ乗って前線で半年も生き延びてんなら普通にベテランでええやろ
    ノウハウもまだろくにないんだし
  • 31:コメントげっとロボ 2022年07月11日 10:32 ID:djdnUP3X0
  • アニメだけだと歴戦?って思ったがオリジンのルウムとかみたらいろいろ納得したわ
    昔から設定はあったみたいだからちゃんと作り込まれてたんだな
  • 32:コメントげっとロボ 2022年07月11日 10:33 ID:8kAQkoGU0
  • 何らかのロボットがある世界でパイロットやってたけどひょんなことからトラックに轢かれて
  • 33:コメントげっとロボ 2022年07月11日 10:39 ID:1K0.ofWw0
  • >>26
    ありがとう
    スターウォーズと言われて、ガンダム以外の作品でも似た空気があるのが理解できた
    自分にとっては不思議だったけど、別段ガンダムだけでなく、そういう空気のファンの世界というのがあるということなのだな
  • 34:コメントげっとロボ 2022年07月11日 10:39 ID:FvRuXcel0
  • >>30
    無理に後付けしなくても充分だよな
  • 35:コメントげっとロボ 2022年07月11日 10:43 ID:FvRuXcel0
  • >>16
    たまにこういうまっとうな正論を言っちゃうとフギャるオッサンがいるからガンダムファンは幼いという印象を持たれがち

    ああ、そーいう人もいるのね。で流せないという
    ただそんなオッサンほどオタクへの偏見に凄く敏感だから皮肉だなあ。とも思う
  • 36:コメントげっとロボ 2022年07月11日 10:58 ID:RfYA5Ajp0
  • ※30
    ただ、ガデムとかって風貌がモロに古参、古強者って感じだから、それが新型兵器のベテランっていうのがある種の矛盾というか二重三重に混乱を招いてる気はするのよね
    理屈の上では「10年ぐらい前からの、モビルワーカー時代からのパイロットで、MS-05で実戦を経験してルウムでも生き延びた古参兵」で問題はないんだろうけど、それが通用するのはオタクの間だけで、一般的にはザクが実戦投入されたのは一年戦争が始まってから、みたいに思われてるから、なんでそれでベテラン?みたいに考えてしまうんだろうな
  • 37:コメントげっとロボ 2022年07月11日 11:07 ID:lSlQ.Gj90
  • カイがガンタンクに初乗りしたのも、「お父さんが重機の免許持ってて・・・」って言う理由だからね
    MSで戦闘するのは別もんだろうが、操縦自体はそんなにハードルは高くないのかもな
  • 38:コメントげっとロボ 2022年07月11日 11:07 ID:EESdt3LN0
  • >>36
    それこそしる人ぞ知るになるのかもしれないけど、経験から来る風格って年齢関係ないよ

  • 39:コメントげっとロボ 2022年07月11日 11:12 ID:HVB1cKfo0
  • ※16
    此処でも何処でも、これに対して目を釣り上げて怒りを露わに言い訳するガンダムオタクの多い事・・・
    幼いというか余裕が無いというか、
  • 40:コメントげっとロボ 2022年07月11日 11:14 ID:tURo6V1F0
  • ※23
    パイロットあがりは珍しい。
    だいたいはオペレーターあがり。
  • 41:コメントげっとロボ 2022年07月11日 11:21 ID:5.N2bqMA0
  • ※37
    スペースグライダー(謎の乗り物w)の免許持ってるから…ってWBの舵を握るミライさんもいたからな
    漁船の免許持ってるから戦艦の操舵するよってくらい無茶苦茶なのに、神業の背面飛行を披露するという…
    なんか乗り物の操作方法もユニバーサルな規格で統一されでもしてたんだろうか?
  • 42:コメントげっとロボ 2022年07月11日 11:26 ID:EESdt3LN0
  • >>35
    正論って言ってるがそれ本当に正論か?

    後付け考察の一切入る余地が無いほどきっちり設定が始めから決まってる作品って有るのか?って言うほど少数派だと思うが?
  • 43:コメントげっとロボ 2022年07月11日 11:30 ID:8wcEYTgK0
  • ※39
    後付けガー 同人誌ガー 他人の褌で相撲ガー
    と連呼する某信者のなんと醜く愚かなことよ
  • 44:コメントげっとロボ 2022年07月11日 11:32 ID:hl3XKUgW0
  • ニートおじさんって軍事や職業訓練を部活の練習程度とか思ってそう
  • 45:コメントげっとロボ 2022年07月11日 11:32 ID:EESdt3LN0
  • >>40
    オペレーターって後席の搭乗員の事?
  • 46:コメントげっとロボ 2022年07月11日 11:33 ID:hOO.nhfm0
  • >>35
    むしろ流せていないのは>>16なのですがそれは
  • 47:コメントげっとロボ 2022年07月11日 11:43 ID:7hVSsw5d0
  • 後付で整合性合わせようとしてるけど、どうやってもガンダムは設定的にムチャが多いよねやっぱり
    特にパイロット周りは一年戦争という制約があるから、軍人としては古参でもMS乗りとしてはほぼ横並びという
    政治の絡むリアル寄りの物語だけど、部分部分では細けぇ事は気にすんな作品
  • 48:コメントげっとロボ 2022年07月11日 11:44 ID:VY.gsRrH0
  • 1年戦争開戦時からの歴戦のMSパイロット👈
  • 49:コメントげっとロボ 2022年07月11日 11:58 ID:jhbWtq.S0
  • >>48
    開戦時からならルウムで連邦軍の大部隊を相手取った経験があるだろうに
    何が不満なんですか><
  • 50:コメントげっとロボ 2022年07月11日 12:02 ID:EESdt3LN0
  • >>47
    そりゃ、こんなに長く続く作品の一作目という事で作ったつもりは当時無かったろうしな
  • 51:コメントげっとロボ 2022年07月11日 12:03 ID:O5EJr8Mj0
  • >>47
    横並びじゃねえから、訓練期間はスルーかよ
  • 52:コメントげっとロボ 2022年07月11日 12:14 ID:XAnNc52I0
  • デラーズも歴戦積んでそうだな、ギレンの側近だから戦闘はやらんでも
    指揮官としてなんかしらあるんだろ
  • 53:コメントげっとロボ 2022年07月11日 12:21 ID:HrPkpQ9D0
  • メガノイドと戦ってたんじゃないかな
  • 54:コメントげっとロボ 2022年07月11日 12:25 ID:rD9BcKvb0
  • >>36
    「一般的」とは?
    ザクの実戦投入時期を考察している時点で、一般人ではないと思う。
  • 55:コメントげっとロボ 2022年07月11日 12:36 ID:RA7Bpd6X0
  • ガデムはベテランの宇宙船乗りだろ。召集されるまでは輸送船の船長兼荷役担当でモビルワーカーを使ってたんだよ。小さい船は人手不足で船長も色々な役目をこなさないといけなかったと。
  • 56:コメントげっとロボ 2022年07月11日 12:36 ID:RxqBaj.N0
  • ※51
    開戦まで公国軍兵士はMSを並べてポカーンと見上げてたとでも思ってんだよ
  • 57:コメントげっとロボ 2022年07月11日 12:43 ID:9LS2zMy40
  • >>23
    だいたいが副長経験してから艦長に上がるんだけど
    (参謀教育受けて飾緒ぶら下げれるようになって参謀勤務してからじゃないと将官に上がれないのと一緒)
    副長になれるのってその艦の中枢に近い科からしかなれない
    だから水上艦だと副長は攻撃システムに通じた砲雷科かCIC任務に長けた船務科からになる
    で、空母は数少ない例外で、艦載兵器の運用に詳しい航空科からもなれるってだけ
  • 58:コメントげっとロボ 2022年07月11日 12:51 ID:AG0N6xjj0
  • 歴戦の勇っぽいランバ・ラルが35才の若造な世界なので…
    MS乗って一年位の習熟度があったらいい方じゃなかろうか
  • 59:コメントげっとロボ 2022年07月11日 13:01 ID:RxqBaj.N0
  • ※58
    MS-05のロールアウトは0074だぞ
    それに戦闘機パイロットなんて40前には引退するのがほとんどの世界だから、30代半ばなら経験と能力が一番噛み合う全盛期と言っていい時期で若造なんてとんでもない
  • 60:コメントげっとロボ 2022年07月11日 13:32 ID:9Wi41ftv0
  • ※36
    その辺を疑問に思うのは立派なオタの部類じゃないの
    一般的に言えば連邦にあんな規模の宇宙艦隊があって
    ジャブローみたいな巨大地下基地もあるのに
    戦っている敵が一年戦争までいないなんて思わないんだから
  • 61:コメントげっとロボ 2022年07月11日 13:35 ID:9n.zoHPI0
  • タカ派のデギンがジオン公国を名乗って軍備増強を始めたのが一年戦争の10年近く前だしな
    ザクⅠの配備も戦争の数年前だし、新機軸の機動兵器のパイロットとしては開戦に備えてみっちり訓練積んだベテラン揃いなんじゃないのか
  • 62:コメントげっとロボ 2022年07月11日 13:38 ID:fDr0Qvyk0
  • 第二次大戦当時でも戦闘機パイロットは2~3年生き延びれば十分ベテランだからなぁ・・・
    古参兵って表現は単純な年数の問題ってよりはどれくらい実戦経験を積んでいるか、って方が重要な気もする
  • 63:コメントげっとロボ 2022年07月11日 13:55 ID:RJHn3fFj0
  • っぱ3~5年戦争くらいにはしとくべきだったんだわ
  • 64:コメントげっとロボ 2022年07月11日 14:03 ID:aCRF2qAB0
  • サイド3は他のコロニーと違って、宇宙海賊の脅威にさらされていたが、
    実のところ連邦が対処をめんどくさがっただけなんだけど
    特例として自主的な武装防衛が許されており、だから元々ムンゾには自治防衛軍があった。
    つまり
    古参といわれる軍人は、MSとか独立云々のずっと前から
    定期的にやってきて野武士みたいに暴れる海賊を相手に戦っていた、という事
     
  • 65:コメントげっとロボ 2022年07月11日 14:09 ID:9LS2zMy40
  • >>62
    >>63
    大日本帝国ですらWW2で丸4年も戦ってないからな?
  • 66:コメントげっとロボ 2022年07月11日 14:20 ID:in9jhSha0
  • 3000年待った夢が叶う、実戦の世が来たとなぁ!
  • 67:コメントげっとロボ 2022年07月11日 14:25 ID:fDr0Qvyk0
  • >>65
    対米戦「だけ」を見ればそうだが実際には日中戦争で陸海軍共に大陸で実戦経験摘んでるからな
    ついでに昭和19年頃でも実際の撃墜戦果はともかく飛行時間で見ればベテランと言われるレベルの搭乗員も多かった
    例えエースと呼ばれるような結果がなくても「実戦に出て1年生き延びた」ならば当時は充分古参搭乗員と言われるに相応しかったのも事実だぞ
  • 68:コメントげっとロボ 2022年07月11日 14:30 ID:tURo6V1F0
  • そもそも古参兵=ベテランではない。
    単なる新兵の対義語でしかないから、補充新兵入ってきた段階で、元から部隊にいた奴を古参兵と呼ぶ。

    ※65
    とはいえ、陸軍も海軍も1935年の第二次上海事変あたりからあちこちに首突っ込んで戦いっぱなしだけどな。
  • 69:コメントげっとロボ 2022年07月11日 14:58 ID:zE0aL2Rn0
  • 初期資料の時点で0075年にザク開発に成功とある。開戦は0078年(ダイクン10回忌に合わせて
    発進)、南極条約締結が同年12月31日。
  • 70:コメントげっとロボ 2022年07月11日 15:30 ID:hSG0noIj0
  • >>>まぁでも補給線の船長が有事に自分でMS操縦して荷物拾いしてるのはどうなんだろう…

    そのイケメン艦長は最強のファイターとはいえ立場が大統領の御子息な上に吐血するほどの重病も患ってるから安静にしてて欲しい…
  • 71:コメントげっとロボ 2022年07月11日 16:03 ID:RfYA5Ajp0
  • ※60
    いやでも、実際にこの手のスレではいつもいつも「一年も戦ってないのにベテランwww」って奴が湧くじゃん。つまりそういう普通の人は「一年戦争が始まるまで、誰もMSに乗って実戦を経験したことがなかった」って認識してるんじゃないの? 疑問に思って考察してそう至ったんではなく、「一年戦争」「新型兵器MSザク」「ルウムで初の実戦投入」あたりのワードだけを受け取れば、そう考えても不思議はないしね
    後はまぁそもそも「ベテラン」の定義が違うってのもありそう。普通の人は訓練期間3年ほどのパイロットはベテランとは認めないのかもしれない。10年ぐらいは戦場に出て戦ってないとベテランパイロットとは認めん、とか?
  • 72:コメントげっとロボ 2022年07月11日 16:05 ID:L6MIWA2D0
  • Zのティターンズもそこまで戦争経験がないのにシャアやアムロが苦戦するレベルだからな
  • 73:コメントげっとロボ 2022年07月11日 16:06 ID:zE0aL2Rn0
  • ビークラブの0080ビジュアルコミック掲載の小説だと、ザクの初実戦は0077年7月の連邦木星船団
    重水素強奪作戦とされ、年配でMS隊パイロットに転向させられたシュタイナーという主人公が登場する
    (後のシュタイナー隊長と同一人物と解釈されることも多い)。同時期、サイド6への介入にもザクが投入
    され、連邦軍が初めてMSの実機を確認したとされている。
  • 74:コメントげっとロボ 2022年07月11日 16:07 ID:hwaHWKs20
  • >>9
    実戦経験よりどれだけ演習や訓練積めたかの方がよほど重要なんだが
  • 75:コメントげっとロボ 2022年07月11日 16:17 ID:hwaHWKs20
  • >>51
    極端な実戦経験重視で訓練や演習軽視なのはネットの悪いところだよな
    まあロボアニメって主人公が基本スーパーマンタイプで訓練無しで実戦でバンバン戦果出しちゃうから勘違いしやすいんだろうけど
  • 76:コメントげっとロボ 2022年07月11日 16:23 ID:hwaHWKs20
  • >>71
    スポーツ選手のベテランとかと同一視してるやつは相当数いそう
    山本昌や三浦みたいに50までやってる例外もいるけど10年20年やってるのがベテランみたいな
  • 77:コメントげっとロボ 2022年07月11日 16:32 ID:JYQ19IoM0
  • 自衛隊のイーグルドライバーだって実戦なんて経験してないけどベテランパイロットやし
    古参兵ってのも実戦経験の有無じゃないよな
  • 78:コメントげっとロボ 2022年07月11日 17:24 ID:0MKPOoL80
  • 年齢の割に老けて見えるの、じつは宇宙線やミノフスキー粒子が美容に悪影響があるのかもしれん
    お肌が荒れるとか髭が伸びるのが早まるとか頭髪が抜けるとか
  • 79:コメントげっとロボ 2022年07月11日 17:35 ID:RfYA5Ajp0
  • ※76
    まぁ、軍隊と一般社会では感覚がかなり違うから、そう誤解してしまうのも無理ないのかもだけどね
    実際のところ、新卒で会社なりに就職しても、3年ではベテラン社員とはならんだろう。やっぱ最低でも10年は勤続してないと認められない気はする
    そういう普通の感覚しか持ってないと、訓練で数年は大学と同じ、そこから実戦が就職、と考えたらベテランとは思いにくいのかも
  • 80:コメントげっとロボ 2022年07月11日 18:25 ID:fDr0Qvyk0
  • 現実の一例。
    昭和16年に艦爆搭乗員になって初陣は蒼龍で真珠湾、ミッドウェー前に隼鷹に転属して南太平洋海戦まで。
    実質1年弱の実戦を経て昭和18年には教員配置に就いて既にベテラン扱い。
    マリアナ沖にもエンガノ岬沖にも参加して昭和20年には古参搭乗員かつ大ベテラン、戦時下のパイロットなんてこんなものよ(出典:激闘艦爆隊)。
  • 81:コメントげっとロボ 2022年07月11日 18:42 ID:Ubc4bdwq0
  • ソンネン少佐みたいに戦車部隊があってそこからの転科じゃねーの
    コロニー内での戦闘車両が描写不足だけど
  • 82:コメントげっとロボ 2022年07月11日 18:47 ID:9n.zoHPI0
  • ドイツ空軍でエースパイロットを指すエクスペルテンは直訳すると熟練者
    つまりベテラン
  • 83:コメントげっとロボ 2022年07月11日 18:49 ID:zE0aL2Rn0
  • マゼラアタックは月面戦車だったという説もあったかな。ラルはゲリラ屋って言ってたし、
    ジオンについた駐留連邦軍がチベを設計したという話も。
  • 84:コメントげっとロボ 2022年07月11日 19:03 ID:n7xuhm.V0
  • 古参兵やベテランなら数年も経験していれば十分すぎると思うけど
    歴戦の兵、なら経験年数よりも実戦経験をどれだけ積んでいるかという話になるんじゃないかな

    >>23
    パイロット上がりで艦長をやる人がいるのはわかるけど
    艦長になってから兼業でパイロットをやる人っている/いたの?
  • 85:コメントげっとロボ 2022年07月11日 19:14 ID:VHenioeB0
  • 旧ザク完成からザク2まで数か月くらいだよね?その間で古参兵が生まれたのか・・・
    わずか数か月差の古参兵がw
  • 86:コメントげっとロボ 2022年07月11日 19:15 ID:DcXSg5140
  • 雷への態度や生身でホワイトベースに殴り込みかける時のセリフからすると、ランバ・ラルはコロニーだけで抵抗運動してたようには思えないな
    地球での戦闘経験があるはず
    でも部下は地球に慣れてないようだし、冷や飯食わされてた期間も考えると、ジオンが地球侵攻してからの経験とも思えない
    つまり戦争以前に、地球の反連邦組織に加わってゲリラ活動をしてたと考えられる
  • 87:コメントげっとロボ 2022年07月11日 19:28 ID:2AXWxqEV0
  • >>3
    ラルさんなんて「ゲリラ屋」を自称してるし、何とそんなに戦ってたの?ていつも思うわ。
  • 88:コメントげっとロボ 2022年07月11日 19:29 ID:2AXWxqEV0
  • >>74
    ギンガナムは正しかったのか・・・。いや本人の才能か・・・?
  • 89:コメントげっとロボ 2022年07月11日 19:34 ID:2AXWxqEV0
  • >>16
    そこで「後付けだ」とか「いや元からの設定だ」て議論するのもガンダムの楽しさじゃないかな。納得とか結論なんて二の次だろ。喧嘩吹っ掛ける人は論外だけどね。
  • 90:コメントげっとロボ 2022年07月11日 19:36 ID:2AXWxqEV0
  • >>30
    MS戦だろうが白兵戦だろうがスパイ活動だろうが、生きて帰ってくりゃベテランだよね。
  • 91:コメントげっとロボ 2022年07月11日 19:44 ID:oqSgTyYs0
  • >>37
    ソンネン少佐.....
  • 92:コメントげっとロボ 2022年07月11日 19:47 ID:zE0aL2Rn0
  • ジオンの潜水艦乗りは開戦前に地球に降りて訓練してたという説もあったような。
  • 93:コメントげっとロボ 2022年07月11日 19:49 ID:HRFAztMo0
  • >>87
    そらもうテ■活動してたんだろ
    人類の敵ですな
  • 94:コメントげっとロボ 2022年07月11日 19:58 ID:NYn2mVXa0
  • ガンダムレガシーのガデム編を読もう!
    反ザビ派のテロリストと戦うザクIの戦闘が見れるぞ
  • 95:コメントげっとロボ 2022年07月11日 20:08 ID:QI2quOFD0
  • MSが参戦する前なんだから、「宇宙戦闘機」乗りとか、なにをさておいても「コロニー建設、資源惑星開発」にモビルポッドと腕一本で荒稼ぎ!って感じ?
  • 96:コメントげっとロボ 2022年07月11日 20:33 ID:TJSuy.8m0
  • >ほんと次から次に生えてくるな歴戦のジオン兵…
    >あの国力と成り立ちでよくそんだけ人材が湧き出てくるもんだ

    あの国力と成り立ちだからこそ短期間の戦争で歴戦が大量に出来てしまうんだよ
    少ない員数で頑張らないといけないから
  • 97:コメントげっとロボ 2022年07月11日 20:39 ID:TJSuy.8m0
  • ※91
    ガンタンクはどちらかと言うと戦車兵器に近いし、何より教育型コンピュータの学習能力とサポート性能が優秀だし
    ソンネンもガンタンクだったら普通に乗りこなしてただろうな
  • 98:コメントげっとロボ 2022年07月11日 20:41 ID:imibj45W0
  • 上で色々言っているけど
    後付けはいいけどさ
    都合で初期に決められていた設定をコロコロ変えるのは辞めて欲しい
    アムロも史上初のMS戦が 今じゃ史上初のコロニー内でのMS戦になってるし
    ジムがガンダムの簡易量産型じゃなくなっているし
    オデッサでGMが投入されていることになってるし
    作品に敬意は持って欲しい
  • 99:コメントげっとロボ 2022年07月11日 21:05 ID:CQpzy5jp0
  • それを言うなら、銀英伝のダゴン前、なんで帝国も同盟も将帥が百戦錬磨なんだ?
  • 100:コメントげっとロボ 2022年07月11日 21:41 ID:fC7uOlLQ0
  • >>98
    もはや金儲けの為にイビツなんだよな。
    まあ気にしたら負けだけど。
  • 101:コメントげっとロボ 2022年07月11日 21:42 ID:hwaHWKs20
  • >>96
    アメリカとか逆にある程度生き延びたら後方で新人の教官に回されるのも珍しくないからな
  • 102:コメントげっとロボ 2022年07月11日 21:52 ID:hyTA.yA30
  • >>24
    未完の年代記的な何か
  • 103:コメントげっとロボ 2022年07月11日 22:08 ID:qc6D4p8x0
  • >>ジオンの熟練老兵パイロット
    モビルスーツはデカ過ぎるけど宇宙服の延長でもあるから
    宇宙での活動経験が多い人の方を優先的に配置したんじゃない?
  • 104:コメントげっとロボ 2022年07月11日 22:39 ID:O.IaRY5Q0
  • >>93
    半分正解
    それはもう、ダイクンの為に裏工作から破壊活動まで何でもござれだったとか
  • 105:コメントげっとロボ 2022年07月11日 22:43 ID:O.IaRY5Q0
  • >>88
    代々演習を続けてきた武門の家系の癖に、ド素人の褐色女装ショタに負ける筆頭は引っ込んでて、どうぞ
  • 106:コメントげっとロボ 2022年07月11日 23:09 ID:zE0aL2Rn0
  • 史上初のMS戦とガンダムの簡易量産型は今でもそういう記述もある。
    オデッサはそもそもジムの実戦初投入がいつなのか明確な設定がなかったんじゃないかな。ソロモン戦直前に
    ジムがロールアウトしたという記述もあるけど、これが放送時点での公式設定なのかちょっとわからない。
  • 107:コメントげっとロボ 2022年07月11日 23:50 ID:7qfOYO530
  • まあベテランだエースだ言ってもパイロット訓練すら受けてない素人の15歳に勝てないんだから
    戦争の短さから考えて妥当じゃないの?
  • 108:コメントげっとロボ 2022年07月11日 23:52 ID:7.8R1gqp0
  • >>87
    1stアニメ本放送時には既に
    ラルって熟練兵みたいな言動だけど対MS戦闘はこれから初陣だよな?
    とかいう突っ込みが有ったという。

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