なあ？心臓に穴が空いてるのに心臓マッサージしてええの？

コメント一覧

1. 1：
   • 名無しさん
   • ：2022年07月12日 22:14 ID：ataIQYTs0
   • 高い確率でしぬ
2. 2：
   • 名無しさん
   • ：2022年07月12日 22:16 ID：bWQHKPk.0
   • 心臓に穴空いた状態で心臓マッサージをしたら損傷箇所からの失血量が増えるけど血は回さないと脳やその他の臓器が不可逆的なダメージを負うじゃん。心臓マッサージをしなければ、心臓マッサージした時より数分早く脳死状態になるよね？
     
     ドクターヘリには輸血用の血液が積まれてるかもしれないから、あの場では失血を恐れて心臓マッサージをせずに脳死させることより、多少失血量が増えてもドクターヘリに血液が積まれていることに一縷の望みをかけてマッサージをし続けることが正解だったんじゃないかな？
3. 3：
   • 名無しさん
   • ：2022年07月12日 22:17 ID：2oIB3DQM0
   • ＞心臓撃ち抜かれたらどう対処するのが正解なん？
     即死案件で葬儀屋よべばいい
4. 4：
   • 名無しさん
   • ：2022年07月12日 22:20 ID：NOBmjZGY0
   • 無知な人達による医療バッシングが始まるよ～。
     僕の脳内情報とネットの出どころ不明の知識によればこれは危険な行為だ！。
5. 5：
   • 名無しさん
   • ：2022年07月12日 22:20 ID：6Z.EO7it0
   • バケツに穴が開いていたとしても、少量の水は運べる
6. 6：
   • 名無しさん
   • ：2022年07月12日 22:22 ID：lMgQhl6p0
   • >は？
     >AEDって不整脈を正常に戻すためのものなんだが
     >止まった心臓にはなんの効果もないから
     
     逆だよ、AEDは心臓の動きを電気でマヒらせて一旦止めるんだよ
     心臓の筋肉は常時ONがデフォだから止めても生きてるならすぐ動きだす
     不整脈状態がこれでリセットされて正しく動くようになる、が正解
     PCの再起動みたいなもん
7. 7：
   • 名無しさん
   • ：2022年07月12日 22:22 ID：5zdvVhzJ0
   • >>2
     正解
     
     ちなAEDは電気ショックで細動を除く除細動機であって心マ用じゃないと知らんアホ大杉
8. 8：
   • 名無しさん
   • ：2022年07月12日 22:33 ID：tKcmw.NH0
   • >>7
     てぃんこに使ったらどうなるの
     電気の刺激でめちゃくちゃ出たりするの？
9. 9：
   • 名無しさん
   • ：2022年07月12日 22:36 ID：tKcmw.NH0
   • >>6
     逆ってどういうこと？
     最初から止まってる心臓には効果ないで合ってるんじゃないの？
10. 10：
    • 名無しさん
    • ：2022年07月12日 22:39 ID：J.XULTfI0
    • 前提として、心肺停止してるなら心肺蘇生は絶対にしないといけない。ただし、大量出血時の処置手順は、止血→心肺蘇生（AED、心マ＋人工呼吸）だったと思う。
      
      ただし、止血はあくまでも、その場でできる範囲で…ということ。具体的な応急処置としてはタオル等で圧迫止血＋包帯で固定。あとは可能な限り早く心マ＋人工呼吸。AEDあればそっち。（どこかの役所？消防？のQ＆Aにあったと思う）。
      
      少し前にあったのは、学校で同級生に刺されて出血多量で亡くなった事件かな。その時は明らかに刃物で刺されてるのに止血せずに心マしてて問題になったんじゃなかったかな？当時は、せめてタオルと包帯による圧迫止血はするべきだったけど、テンパってる素人にそこまで求めるのは…的な感じで論争があったと思う。
      
      そもそも論、今回の場合はほぼ即死だっただろうし、映像見る限り最低限の止血は同時進行でしてたように見える。
      
      まぁ、これについて批判するよりも、もし自分がそんな場面に出くわしたら、しっかり最低限の止血→心マ→AEDと適切な処置できるように今回のことを頭の片隅に置いておけばいいのかなって思う。
11. 11：
    • 名無しさん
    • ：2022年07月12日 22:39 ID：0e1eqDty0
    • AED君は優秀だから付け得よ。AEDにやれることがない場合は自分で判断して、やれることないっすねって言ってくれるし、その場にいる人間がやれることをある程度の指示もしてくれる。
12. 12：
    • 名無しさん
    • ：2022年07月12日 22:43 ID：Vir3UvWH0
    • ひろゆきとかいうゴミに感化された後出しバカが増えてきてるな
13. 13：
    • 名無しさん
    • ：2022年07月12日 22:45 ID：8Ib7mRM10
    • 無知なポンコツのお前らに教えてやる。
      脳に血液を送るためだよ。
      心臓は単なるポンプでしかないから、いくらでも変わりはきくが、脳の変わりは無い。
14. 14：
    • 名無しさん
    • ：2022年07月12日 22:48 ID：J.XULTfI0
    • >>10
      補足
      AEDはあくまでも心室細動とかに対応するものだから、今回の場合は心マでいいように思うけど、一般人にそんなん判断できんねやから、AEDあるなら、まずはAEDやって、今回みたいにAED作動しなかったら心マする感じでいいと思う。
      ワンチャン、出血に起因した心室細動的なのが起きるかもしれんし（知らんけど）。
15. 15：
    • 名無しさん
    • ：2022年07月12日 22:50 ID：inW6L5j00
    • 肉を切らせて骨を断つの逆バージョン的な感じか
      ただまぁ心臓に穴空いた時点で詰みってことやな
      今回の救命は発生直後から最後まで最善やったと思うよ
16. 16：
    • 名無しさん
    • ：2022年07月12日 22:53 ID：0.Z.RKdU0
    • 話ズレるけど今回の事件って救命に名乗り出た一般人が共犯者だったらどうするつもりだったの？
      トドメ刺されてたかもしれないのに
17. 17：
    • 名無しさん
    • ：2022年07月12日 22:53 ID：wBckj8fF0
    • 心停止してるんだから穴が開いてるとわかってたとしても
      心臓マッサージするしかないじゃないか(ほぼ無理でも)
      ポンプが止まってるのにそのままの方がいいなんてことあるのか？
18. 18：
    • 名無しさん
    • ：2022年07月12日 22:56 ID：V.s2bpbj0
    • >>13
      その過程で脳じゃなく穴からビュッビュ体外に血出ちゃう話でしょ
19. 19：
    • 名無しさん
    • ：2022年07月12日 23:05 ID：D9QEO.nR0
    • >>16
      流石にそこまで言い出したらキリがないというか
      そもそも犯人に近づかせ過ぎだし、一発目の時点で誰一人として事件性を感じてなかったのが悪いで済む話だろう
      もしかしたら後ろからの一発目は囮で本命は前から刺しに行くとかだった可能性もあるからこそ、誰も要人を守りに行かなかったことが叩かれてるわけだし
      
20. 20：
    • 名無しさん
    • ：2022年07月12日 23:06 ID：2OTVFZdG0
    • 止血してからが基本だけど心臓に穴空いてたら止血のしようがないし穴空いてるのも確認のしようがないのでそのままCPRが正解
      
      緊急医療の現場は完璧にやれることなんてないので状況に合わせて最善な事を素早くやるのが一番大事
      正解がないと動けない融通の効かないタイプには向かない
21. 21：
    • 名無しさん
    • ：2022年07月12日 23:08 ID：rdPnqxR.0
    • 散弾は胸からでなくて上腕部から撃ち込まれたとか言ってたからなぁ
      出血も少な目だし見た目で心臓に穴が開いてるなんて気付くわけがなかった
      それにあの状況で心肺停止なら心臓マッサージは誰でもする
22. 22：
    • 名無しさん
    • ：2022年07月12日 23:09 ID：J.XULTfI0
    • >>18
      だから映像見る限り、最低限の止血はしてたやろ。なんで止血全くしない前提で話してるの？
      現場では、どの程度負傷？してるのかわからんのやし、その場でできる限りの止血をしたら、心肺蘇生をせなあかんやろ。
      むしろ君はできもしない止血をしようとして病院までの時間を無駄に浪費するのか？
23. 23：
    • 名無しさん
    • ：2022年07月12日 23:10 ID：2OTVFZdG0
    • >>16
      アメリカの現役大統領なら専任の医師がついて輸血のパックも常に用意されてるけど日本でしかも元総理だからね
      政治家VIP扱いすると税金がどうのとか税金ろくに払ってない奴らが発狂するし
24. 24：
    • 名無しさん
    • ：2022年07月12日 23:11 ID：FZcwTNMo0
    • 全体としては素人の疑問を払拭するためにわざと逆張りで書いたのだろうけど、それでもやはり
      
      ＞じゃあ晋三にトドメ刺したの現場で晋三マッサージしたあの医者やん
      
      こういう表現には反射的に反吐が出る
      もう少しアプローチを工夫してほしかった
25. 25：
    • 名無しさん
    • ：2022年07月12日 23:12 ID：B3.jLa7A0
    • 外傷による心停止なら死亡だよ
      どうすればいいとかいう話じゃない。おわり。
26. 26：
    • 名無しさん
    • ：2022年07月12日 23:22 ID：1tWL9RGU0
    • AED装着したら「対象ではありません」って流れたと言われてる
27. 27：
    • 名無しさん
    • ：2022年07月12日 23:33 ID：DVumrjv50
    • 駆けつけたクリニックの先生はAED反応しなかったって言ってたよ。
      
      胸は打撲痕だけだったみたいだし、内蔵見えない以上心マするしか現場にできることないよ。撃たれたショックでとまった可能性もあるし。
      人体の中の銃弾の動きまで読めないしさ。
      
      まぁ左心室やられてちゃあね。ってのは結果論かな。
      
28. 28：
    • 名無しさん
    • ：2022年07月12日 23:38 ID：E120I8Zu0
    • 心臓に穴開いてたら何やっても無駄っすわ・・・
29. 29：
    • 名無しさん
    • ：2022年07月12日 23:38 ID：wqWh408n0
    • AEDは心臓の細動(痙攣みたいなもん)を取り除いて心臓をとめて心マを有効にする道具
30. 30：
    • 名無しさん
    • ：2022年07月12日 23:40 ID：ITbvywK20
    • 救命には優先すべき事があるからな。
      例えば頭や首を痛めた人を下手に動かすなっていうのは皆聞いたことあると思うけど、あれを変に解釈して少しでも動かしたら駄目だと思ってる人が多い。例えばうつ伏せで倒れてるなら気道確保のために仰向けにする必要がある。
31. 31：
    • 名無しさん
    • ：2022年07月12日 23:50 ID：TDbecqYi0
    • >>6
      お前よくバカって言われない？
      原文読み返せ
32. 32：
    • 名無しさん
    • ：2022年07月13日 00:00 ID：JnOEn.7S0
    • たしかに穴空いてたらそこからビュッビュ出てくるよな…アレ？と思いながら読み進めたら
      たしかに心臓止まってたらそもそも死ぬわと思い直した
      これで胸打たれた人に遠慮なく心臓マッサージできるわ！