1: それでも動く名無し 2022/07/21(木) 16:07:55.98 ID:uvIa8S0LM
“承認見送り”舞台裏詳報 塩野義治療薬に厳しい意見相次ぐ
国産初となる軽症者向けの新型コロナウイルスの飲み薬、塩野義製薬の「ゾコーバ」について、厚生労働省の専門部会は「継続審議」とし、承認の判断を見送った。
■「とても使えない」厳しい意見が相次いだ2時間の審議
「これまでの議論では、提出されているデータから有効性が推定されるということの判断はできないとの意見が多くを占められ、本件については継続審議としたい」。2時間にわたる審査に加わった2つの専門家会議の委員たちは「賛成」の声をあげ、全会一致で承認の判断を見送り「継続審議」とすると結論づけた。
会議の冒頭、医薬品を審査するPMDA（医薬品医療機器総合機構）の報告書によって、厳しい審査結果が示された。ウイルスが減少する効果は確認できているものの、新型コロナウイルスの12症状の改善状況については、基準を満たしていない。
治験薬を投与した集団と投与していない集団で比較したデータでは、発熱、けん怠感、せきなど、ほとんどの症状で、回復の傾向がほぼ同じ推移を示していた。PMDAの委員は「ほぼ結果に効果がないと見える」と説明した。
さらに、塩野義製薬が追加データとして提出したオミクロン株に特徴的な呼吸器症状などでは改善が見られたとするデータについても、「何度も解析すると優位になることが出るのはよくあること」として、有利なデータが出るまで何度も解析を行った塩野義製薬のやり方を批判した。
他の委員からも「オミクロン株に特化しても非常にいい効果があるように見えない」といった意見や、「（症状改善の評価点がクリアできていないのに）なぜ最終の臨床試験の報告を待たずに審査するのか」など、データ不足を指摘する声が相次いだ。
さらに、患者が基礎疾患のために服用する薬との併用ができない点や、催奇形性の可能性があり、妊婦や妊娠の可能性のある女性への投与も難しいことから、「最終段階の臨床試験の結果が出るまではとても使えない」といった意見も聞かれ、臨床試験の途中での承認に反対する声が大勢を占める結果となった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/f5a8d7fc04a36349cf203338a1425c39b03e95aa
16: それでも動く名無し 2022/07/21(木) 16:10:19.32 ID:0jKa6SuD0
大学生かな？
20: それでも動く名無し 2022/07/21(木) 16:10:39.79 ID:sQ+8nk480
その辺の無能学生レベルで草
5: それでも動く名無し 2022/07/21(木) 16:08:39.24 ID:Y1uOqi5q0
pハッキングってコト…？
27: それでも動く名無し 2022/07/21(木) 16:11:35.75 ID:MAxjc8vd0
上ブレきた！！
33: それでも動く名無し 2022/07/21(木) 16:11:54.68 ID:vTZ0QnZv0
有意差出るまで頑張ったね偉いね
38: それでも動く名無し 2022/07/21(木) 16:12:40.72 ID:Hu4PNVp00
世界で見ても弱小なんやろここ
カンブリア宮殿だかガイアの夜明けでやっとったな
カンブリア宮殿だかガイアの夜明けでやっとったな
45: それでも動く名無し 2022/07/21(木) 16:13:57.64 ID:cNwVj4pe0
どこの三菱だよ
49: それでも動く名無し 2022/07/21(木) 16:14:03.21 ID:rPVWTIq50
純粋に疑問なんやけど
これって要は何回も飲めば効果あるってことなんちゃうの？
これって要は何回も飲めば効果あるってことなんちゃうの？
372: それでも動く名無し 2022/07/21(木) 17:12:56.07 ID:MogRwp1tF
>>49
効果がない可能性が高い
何回も試せば薬の効果と関係なしにたまたま改善する人が偏ってしまうことがあるから
効果がない可能性が高い
何回も試せば薬の効果と関係なしにたまたま改善する人が偏ってしまうことがあるから
433: それでも動く名無し 2022/07/21(木) 17:29:56.41 ID:NXiw8oKc0
>>49
10連ガチャ引いてたまたまSSR2枚以上出た時のスクショだけを提出してるだけやから意味ない
何回引いても確実にSSR2枚以上出る方法かどうかを審査してるんや
10連ガチャ引いてたまたまSSR2枚以上出た時のスクショだけを提出してるだけやから意味ない
何回引いても確実にSSR2枚以上出る方法かどうかを審査してるんや
50: それでも動く名無し 2022/07/21(木) 16:14:03.37 ID:ysSDCvsh0
ワイの卒論かな？
54: それでも動く名無し 2022/07/21(木) 16:14:34.87 ID:9q3TllD+0
コメ欄まだ塩野義信者おって草
57: それでも動く名無し 2022/07/21(木) 16:14:57.64 ID:CgI8u/8G0
働いてるとあらゆる業界で見るよなこの方法
むしろ日本はこの方法に支えられてると言っても過言ではない
むしろ日本はこの方法に支えられてると言っても過言ではない
67: それでも動く名無し 2022/07/21(木) 16:16:02.68 ID:XSYjN6M5a
>>57
これはダメとか効果ねーわって言っちゃいけない感あるからな
これはダメとか効果ねーわって言っちゃいけない感あるからな
59: それでも動く名無し 2022/07/21(木) 16:15:25.35 ID:hHltX1F9d
逆に言うとまだ専門部会は死んでなかったってことよな
87: それでも動く名無し 2022/07/21(木) 16:17:58.46 ID:O7ZGXMhl0
>>59
ちゃんと審査してて安心したわ
ちゃんと審査してて安心したわ
63: それでも動く名無し 2022/07/21(木) 16:15:43.48 ID:tmcFV0KU0
当たりの記録しかつけないギャンブラー定期
81: それでも動く名無し 2022/07/21(木) 16:17:21.70 ID:3bN+yftv0
バレたんだから良いじゃん
効きもしない薬を売られる方が困るんだから
効きもしない薬を売られる方が困るんだから
83: それでも動く名無し 2022/07/21(木) 16:17:30.31 ID:6QxNiZy50
厚労省のクソデカため息
98: それでも動く名無し 2022/07/21(木) 16:19:27.82 ID:wZFMQIAz0
やり方が学部生なんよ
136: それでも動く名無し 2022/07/21(木) 16:24:47.88 ID:HgYdDHBf0
この専門家がちゃんと審査してなかったら催奇形性があるだけの謎の薬が日本に蔓延してたってことよな
166: それでも動く名無し 2022/07/21(木) 16:28:24.01 ID:MlagF+VH0
これ読んでも慣れてないと後付け解析だなって判断できないやろ
ほんと悪質
・428人を対象に調べたところ（中略）5つの症状が偽薬を服用したグループと比べ改善した
・一方で、当初の評価項目としていた下痢や吐き気などを加えた12の症状を合わせて比較すると、
偽薬グループと比べて明確な差は出なかった
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220622/k10013684511000.html
ほんと悪質
・428人を対象に調べたところ（中略）5つの症状が偽薬を服用したグループと比べ改善した
・一方で、当初の評価項目としていた下痢や吐き気などを加えた12の症状を合わせて比較すると、
偽薬グループと比べて明確な差は出なかった
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220622/k10013684511000.html
167: それでも動く名無し 2022/07/21(木) 16:28:24.80 ID:DTXyh0T60
塩野義って去年の段階で自分たちで効果認められないわ〜って発表してたよな？？
何で行けると思ったんや
何で行けると思ったんや
186: それでも動く名無し 2022/07/21(木) 16:31:34.78 ID:J/KvvbKi0
イソジンの方がマシなのが草
243: それでも動く名無し 2022/07/21(木) 16:43:41.48 ID:0/Er+/Apa
ラムネのがおいしいし下手したら効きそう
245: それでも動く名無し 2022/07/21(木) 16:43:54.28 ID:htZmT8WUp
だから新薬の株ってむずいねん
252: それでも動く名無し 2022/07/21(木) 16:44:57.11 ID:pj//yAAQ0
pハッキングはネイチャー掲載論文でもかなり問題になってるから...（震え声）
262: それでも動く名無し 2022/07/21(木) 16:46:52.92 ID:nJGzLF8Kr
薬でチャンピオンデータ使うのはアカンやろ…
287: それでも動く名無し 2022/07/21(木) 16:53:15.11 ID:kuWAioJg0
こんなこといくらでもやっとるんやろうけどコロナではやめりゃええのにな
めっちゃニュースで拡散されるんだからマイナスにしかならんやろ
めっちゃニュースで拡散されるんだからマイナスにしかならんやろ
333: それでも動く名無し 2022/07/21(木) 17:03:25.08 ID:hQKqyPfma
上振れ待ちとかパチンカスかよ
358: それでも動く名無し 2022/07/21(木) 17:09:34.54 ID:FkCjA9YtM
国が認可しなかったのは偉いやろ
甘利のゴリ押しはホンマにやばかった
甘利のゴリ押しはホンマにやばかった
370: それでも動く名無し 2022/07/21(木) 17:12:38.53 ID:H7xIXxQHa
ワイが職場で無理矢理学会発表させられた時並の方法で草生えるわ
やる気無い研究なんてそらこんなもんやろ
やる気無い研究なんてそらこんなもんやろ
376: それでも動く名無し 2022/07/21(木) 17:13:56.11 ID:nJGzLF8Kr
>>370
可哀想
可哀想
387: それでも動く名無し 2022/07/21(木) 17:17:13.98 ID:H7xIXxQHa
>>376
うちのボスが開催に絡んでる学会やからなんか出せやって数ヶ月前に急に言われたで
それから百時間くらい残業してなんとか仕上げたけど残業代すらつかんかったしそもそもそんな短い期間で無理矢理後方視的なテーマ捻り出してる時点でゴミしか出来上がらんわ
無理矢理やらせられる研究なんてそういうレベルのモチベしか沸かん
卒論修論の為に無理矢理やったのと似たようなもんや
うちのボスが開催に絡んでる学会やからなんか出せやって数ヶ月前に急に言われたで
それから百時間くらい残業してなんとか仕上げたけど残業代すらつかんかったしそもそもそんな短い期間で無理矢理後方視的なテーマ捻り出してる時点でゴミしか出来上がらんわ
無理矢理やらせられる研究なんてそういうレベルのモチベしか沸かん
卒論修論の為に無理矢理やったのと似たようなもんや
379: それでも動く名無し 2022/07/21(木) 17:14:51.17 ID:C7AloQwR0
いうても学生の卒論は良い結果でなくても許されるやろ
それが結果なわけやし
それが結果なわけやし
416: それでも動く名無し 2022/07/21(木) 17:24:36.05 ID:DiozBBaa0
プラセボと変わらないなら一体何を開発してたんや？
423: それでも動く名無し 2022/07/21(木) 17:26:48.07 ID:H7xIXxQHa
>>416
ラムネやな
むしろ副作用ない分ラムネのほうがマシかもしれん
ラムネやな
むしろ副作用ない分ラムネのほうがマシかもしれん
484: それでも動く名無し 2022/07/21(木) 17:42:54.86 ID:2EKnCUHl0
あーあせっかく期待したのに
491: それでも動く名無し 2022/07/21(木) 17:44:11.46 ID:vON669Nx0
偽薬と効果変わらずに副作用はあるって
それ要するに毒では
それ要するに毒では
503: それでも動く名無し 2022/07/21(木) 17:46:37.66 ID:4K2aiMdq0
よう分からん薬の効果よりもプラセボに頼った方がマシという悲しい現実つらいわね
元スレ：https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1658387275/
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風邪にワクチンなんぞ効くわけないのに認めさせたマネーパワーを舐めるな
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コロナウイルスに効く、とは？仮にウイルスが減っても死亡や症状が減らなければ何の意味もないのだが
アビガン＝モルヌピラビル＝RNAポリメラーゼ阻害薬
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利権まみれの、厚労省の医系技官は、事なかれ主義で国民の命などどうでもいい連中。
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(本人の承諾による投与で良いから市場に出すべきなのにね）
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自己レス。そもそも軽症者向けだから死亡はエンドポイントじゃないや。意味ないという結論は変わらんけど
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考えるまでもないなら名指しで記入してくれませんかね
効かないどころか副作用がある薬を流通させる方がよっぽど利権なんですが…
典型的な陰謀論患者の文章で草
独自用語ばかりで何について話してるかからまず分からんよ〜
致命的なマイナス効果しかない毒入りワクチンを打て打て推奨してる奴の言葉かよｗｗ
ミュージックフェアのCMで好感度あったのに残念なことだ
こうなる可能性もあるからどうせやるなら今のうちにファイザーモデルナのワクチン打ったほうがいいって忠告してあげたのに
ウイルスを破壊するのは人の免疫なんだよ。
免疫弱ってる人の免疫機能の補助を行う程度の物に、
症状改善がー・・・だからね。インフルエンザの リレンザ、 タミフルとおなじ。
回復が数日速くなる程度だよ。発熱もするし咳もでる。抗ウイルス薬だよ。
対処療法薬！解熱剤などとおなじ（原因は治療しないが熱を下げる）
コロナは体中の細胞に感染して破壊する（その破壊するウイルス量を減らす薬）
破壊された細胞を治療する薬では無い。
(だから、本人の承諾による投与で良いから市場に出すべき）
もう上におるやんけ！
そう言うならお前で人体実験してくれよ
コロナ注入して薬飲んで見せろや
気概もないのに国民を犠牲にしようとするな売国奴
何が陰謀論なのか・・・理由を提示してくれ。
君の反論は、決めつけの結論ありき、
そう考える理由をの一つを提示してる。
＞「4日間終えで寝てろ」の連中であることをお忘れなく。
他にも羅列しようか？
「コロナ対策委員会」に丸投げとか、都合悪くなると解散して「新組織立ち上げ」とか・・
（本人の承諾による投与で良いから市場に出すべき！なんだよ）
お前ちゃんと国産スマホ使ってるだろうな？
信心が足りてないぞ
主張の内容以前に日本語不自由だな…
そりゃ居るんじゃね
無意味なワクチン打って今年も何万人もコロナで何百人も重症者出て、鬱前より悪化して馬鹿どもが死んでるんだから期待出来るもんは待つだろ。
テレビでよく偉そうに統計出しとるが与えたい印象のために都合よく作ったもんやからな
こういうヤツは採用したら採用したで塩野義から賄賂もらったんだろと騒ぐんだろうなと思ってたら
ほら出てきた
塩野義は不正をしてないなんて無根拠に思うようなやつが騒いでるにすぎん
いや、少しは考えろよ
自分の頭がおかしいと自覚しないとヤバいぞ？
君はまず国語の勉強したら？
5-ALAでいいと思う 単なるアミノ酸でイベルメクチンより儲からないから黙殺されてる、消費庁にも「薬効ないサプリ」とまで注意喚起されてる
子どもにワクチン打つより全然安全 細胞実験で100%増殖抑えるグラフ見てからコロナは雑魚
アルパカ抗体というのも出てきたが、元々ワクチン作れなかった風邪のコロナに抗体で推すのは抗体医薬品の方が薬価高いからだろう
後者は国民が衰退しても生きていけるだろうが、前者は国民と一蓮托生だ
名誉も権力も国民が源泉
なぜここまで企業を信用するのか
理解できん
先行投資で工場まで岐阜に作っていたはず。
綺麗な滝だった
ヤフコメ民もこんなガバガバ陰謀論なんて流すなよ
やっぱこういうことだったか････
サンクス山紙
たとえ効いてなくても、プラセボ効果で効いたと言う患者が出てくるから
ともかく、売り出したいんだろう
ズルしろとは誰も言わんけど、利かないってデータが出てるのに
諦めないで頑張れって言われるんやで
in vitroの結果で効果あると判断するのは流石に頭悪いわ
臨床乗った候補薬は当然in vitroの結果なんてクリアしたものしかないわけだけど、Ph2, Ph3でポシャるなんてよくある話
つーか毒性試験とDDS考慮しなかったらなんでも出来るぞｗ
これがあるから国産は信用できる、って、いつまで出来るのを待つ気だよと…
海外の薬だって国内で治験してはいるのだけど、その国内治験は信用しないって矛盾してるよ
風邪もただのウイルスや細菌だから
現代医学ならガチればワクチンでも治療薬でも作れるぞ
こういう自分だけが知ってる秘密の特効薬があると信じてしまう現象なんだろうな
正しいものじゃなくて自分が信じたいものを信じるってやつかね
あいつが流れ変えた
山梨大学の皮膚科医のくせに東大の先生に意見してたし
どこのFランだよ
そもそも専門外の皮膚科医なんて入れるなよ
海外の巨大製薬会社に比べて規模が違いすぎる
ここで無理をして評判に傷をつけない方がいい
マジレスするとそこらの風邪にもワクチン効くけど作るのも使うのもデメリットのほうが大きいだけやね
ＷＨＯは差が無いと言うことで補助薬に格下げされたんだよね。
ゾコーバもアビガンも緊急採用された外国の薬も同じ程度の効果なんだけどね。
近所のクリニックで抗原検査と治療薬が処方される体制にしてウイルスが増殖される前に退治しないと効果はでないね。いったいいつまで同じことを繰り返してんだろ。
継続してウィルスが増殖し続ける事により症状が発生し、または悪化するような場合は
ウィルスの減少がそのまま症状の改善に直結するはずだ
しかし、ウィルスは既に変異している
風邪のような症状しか出ず、人々は自然治癒力によって治癒していくとするなら
症状が出てからウィルスを減少させても意味は無かろう
もう違うタイプの病気になっているんだ
感染した直後、症状がまだ出る前に飲めば、効果があるかもしれない
しかしながら、その段階では感染したことがわからないから結局飲めない
初期のウィルスなら効果があったかも知れないが、時すでに遅し
最初っから信用してなかったけど、何ともお粗末なオチだこと。
承認出来ない薬を申請するほうが悪いのにな
日本の開発力が落ちてるんだよまじで
粉飾にまみれた治療薬といい
まるで、コロナの助成金欲しさの
詐欺じゃないのか？
しっかりしてくれ。