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刀鍛冶さんが弟子を募るも、その待遇の悪さに批判が殺到…「10年間無給、一日就業、部屋・食事・作業着は自分で用意」 : オレ的ゲーム速報＠刃

刀鍛冶さんが弟子を募るも、その待遇の悪さに批判が殺到…「10年間無給、一日就業、部屋・食事・作業着は自分で用意」

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刀鍛冶 弟子 志望 無給 修業 伝統工芸に関連した画像-01

■Twitterより







＜記事によると＞

［入門後 修業条件について］

市内のアパートなど契約の上で、住居から当鍛刀場へ通いでの修業となります。
8:30〜18:30までの就業です。
基本的に無給です。
土日休日は基本的に休みとしますが、当鍛刀場のスケジュールによっては不確定です。
朝晩の食事、作業着などは自身で用意してください。
かかる生活の費用に関して、預貯金、実家の援助などが不足する場合にはアルバイトなどの就業も許容します。ただしその分、技術の習得に余計に時間がかかる可能性があります。





＜このツイートへの反応＞

興味はあるけどね
住居契約、社会人並みの拘束時間で無給はキツいよ、バイト認めると言われても一般会社員並の拘束後にバイトする体力残ってない、親は下手すると就職氷河期世代、若い人は働いても貯金する余裕ない時代
育てられる環境は弟子がきちんと生活出来る環境が整えられて初めて言えるのでは？

「育てられる環境」というのは衣食住を賄える金銭も揃ってのことが、現代では当然かと思います。
そちら、就業という言葉を使われてますが、労働に対価がないのは違反です。

無給、生活援助なし、10年……？
どうやって 生きていくの？

伝統工芸が失われていく理由がよくわかりました。
教科書には載ってなかったのでありがとうございます。

クラウドファンディングで文化承継者の生活資金を募ればよさそうですね

弟子って書かずに、専門学校って書けば納得するかも…
授業料免除って書けば、何だかお得感があります。

最終試験で「私と戦え、お前の刀で私を斬ってみせろ」って言ってきそう

「伝統」を盾にして「法律」を無視したら
京都の舞妓さんの二の舞になると思います。



下記のような意見も▼




これで本当に弟子になる人いるの？
てかこれで本当に弟子が募ると思ってるのかお？
やる夫 PC 汗 ふーむ 顎に手



確かに学校と思えばまだわかるけど、10年はきつくないか、、、
やっぱこういう伝統のある職業は嫡流が継がないと厳しいのかもな
やらない夫　白目


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この記事へのコメント

  • 1  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    普通や
  • 2  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    笑いも出ないな
  • 3  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ピアノ教室の例えわかりやすい
  • 4  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    10年という期間と拘束時間はあれだが、対価なく教えをこえる点は良心的ですらあるな。人は集まらんだろうが
  • 5  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ムラマサレベルでいいのならば
  • 6  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    新社会人は仕事のやり方学びながら金貰えるけどな
  • 7  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自分の代で終わらせる気満々だなあ
    たとえ学校だとしても
  • 8  名前： リチャードソンジリス 返信する
    プレーリードッグ可愛スギィ(≧Д≦)
  • 9  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そりゃ廃れるわ
  • 10  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    逆になんで「弟子」という名目で金もらえると思った
    バイト募ってるのと違うやろ？
  • 11  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    誤解ですｗ
    なら最初から誤解が無いように募れやｗ
  • 12  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    金持ちの道楽だろうな
    じゃないと生きていけないじゃん
  • 13  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
  • 14  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    必要であればどんな環境でも永続するし不要であれば自然淘汰される
    伝統芸能といえど例外ではない
  • 15  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ちゃんと奴隷募集って言えば反発も少なかろう
  • 16  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これは刀剣が一番盛り上がってた頃にも言われてた
    徒弟制度は聞こえの良い奴隷制度
    ただ他のさっさと自分で開業した方が良い職人系より設備関係がとてつもなく初期投資かさむからなぁ
  • 17  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ピアノ教室で8:30〜18:30まで10年間習う奴は
    ほぼほぼいないと思うが
  • 18  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    10年間専門学校行く感じか
  • 19  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁこの人もそういう待遇で修行してたならまだ良いけど、この人のお師匠は衣食住提供して帰省する時はお小遣いも出してたらしいね……
    受けた恩を下の世代に返さなきゃ駄目だよ
  • 20  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    弟子って師匠の手伝いするもんじゃないの？
    手伝いなしで丸一日拘束ってどういう状況？
  • 21  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    8:30〜18:30
    というかこの間ずっと師匠が教えてくれるの？
  • 22  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    刀鍛冶としてやっていくには法律で何年か刀鍛冶の元で師事しないと許可されないのよ
    教えてくれるとも言うし俺はありだと思う
    刀を自作してそれを仕事にしたいのならば、ね？
  • 23  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>8
    こいつ斬るくらいの刀なら素人でも余裕よ
  • 24  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    弟子ってより大槌やってくれる人を無料で欲しいだけだよねこれｗｗｗ
  • 25  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    全日本刀匠会のホームページの「刀鍛冶になりたい方へ」ってとこに詳しく書いてあるよ
  • 26  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>8
    プレーリードッグどこー？
  • 27  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この拘束時間で無給ってどうやって生活すんだよ
  • 28  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>6
    そりゃ素人が作った刀なんて金になるどころか材料費で赤字だからな
    生産性としてはコンビニバイト未満
    技術盗んだら勝手に刀打って稼げばいい
  • 29  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>8
    大阪王将にプレーリードッグがいたら、虫なんていなかったのにね
  • 30  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    求人かと思ったら
    ただの職業訓練校の生徒募集だった
  • 31  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そら技術廃れるわという当然の帰結

    よほど生活に余裕があり、暇すぎる隠居してる人間でも
    弟子になろうとは思わないだろうな
  • 32  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>20
    手伝いなしで拘束される状況ってそんなに不思議？
    弟子って師から技術を伝承されるもんじゃないの？
  • 33  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>8
    ﾌﾟﾚｰﾘｰﾄﾞｯｸﾞを切り殺すために10年の刀鍛冶の修行をしましたが、火炎放射器のほうが楽だと気づきました
  • 34  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ぶっちゃけ刀鍛冶も器用な人ならyoutubeの参考にしながらつくれるしなｗ
    外人でソード作ってる奴一杯いるしｗ
  • 35  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>27
    18:31〜8:29の間にアルバイトしろってことだよ
  • 36  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ピアノ教室は丸1日拘束はせんやろ
  • 37  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    刀鍛冶教室でいいんじゃない？
  • 38  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>8
    ﾌﾟﾚｰﾘｰﾄﾞｯｸﾞに浣腸すると「ﾊｳｯ」て鳴きます
  • 39  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>3
    全然違うけどな
    拘束時間決められてんだから
    自由意志で自分のスケジュールと折り合いをつけられる習い事と一緒にするとか、全国の〇〇教室に怒られるぞ
  • 40  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>35
    マジでそう思ってそうなのがね…
  • 41  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ピアノ教室とはちがうだろ？
    元ツイに「8:30〜18:30までの就業です。」ってあるし
  • 42  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いやピアノ教室とか言ってる奴拘束時間とか条件見て言えよ
  • 43  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>3
    8:30〜18:30までの就業です。


    ってあるからピアノ教室とはちがうだろ？
  • 44  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本人貧乏だから買ってくれない
    外人の方が買ってくれる
    つまり切れ味より見た目がすごいの作れるようなって海外で儲けた方が得って事よ
    こんな奴の下で習うことは一つもない
  • 45  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    寺みたいに入門で金とって衣食住は完全保証してくれる方がまだ心象いいな
  • 46  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どうせ銃に勝てんし廃れてええやろ
  • 47  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    天ぷらの揚げ方を10年見て覚えさせる方がまともに見えるな
    あっちは給料出るだろうし
  • 48  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>3
    いや違うだろ
    これは住み込みありレベルの拘束
  • 49  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>43
    ピアノもプロになるには5時間以上毎日引いてる人ざらだからな
  • 50  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アルバイトなどの就業も許容します。ただしその分、技術の習得に余計に時間がかかる可能性があります。


    余計に時間がかかるって１文が1番腹立つ
  • 51  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>49
    金貰ってるじゃん
  • 52  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    労働力として使う気ならピアノ教室の例は的外れだろ
    本当に弟子として技術指導するだけなら条件としてはいいんじゃないの
  • 53  名前： リチャードソンジリス 返信する
    >>23
    意味不明スギィ(≧Д≦)
  • 54  名前： リチャードソンジリス 返信する
    >>26
    意味不明スギィ(≧Д≦)
  • 55  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この条件で修行し終わったとしてその後独立開業に掛かる費用を捻出しようも無いな
  • 56  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    伝統工芸って言えば聞こえはいいけど実際は存在する必要ほぼない業界
    儲けるのはまず無理だから雇って育てるなんて無理だろうなぁ

    やるとしたら税金でもぶち込んでって話になるだろうね
  • 57  名前： リチャードソンジリス 返信する
    >>29
    意味不明スギィ(≧Д≦)
  • 58  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>28
    だから世の中の企業だって教育研修費は基本赤字だよ
    それでも人がいないと成り立たないから赤字覚悟で法律に則って人を募集してる
    退社・独立される技術職だってそれは同じ
    考えが甘すぎる
    そんなんだから廃れるんだよ
  • 59  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    だったら土日に２〜３時間レッスンして教えりゃいいだろ
    テスラの社長向けのプランか？
  • 60  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ホント老害って教える環境を作らないよな
  • 61  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    弟子取りたいならご飯ぐらい食わせてやれよ
  • 62  名前： リチャードソンジリス 返信する
    >>33
    ひどスギィ(≧Д≦)
  • 63  名前： リチャードソンジリス 返信する
    >>38
    意味不明スギィ(≧Д≦)
  • 64  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    就職じゃないんだから無給という理屈はわかるけど
    この拘束時間で修行してたら余程の蓄えがある奴（ほぼ中年以上だろう）か
    親の脛齧りくらいしか生きていけないだろまず
  • 65  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    奴隷が欲しいって言えよ何させる気だよ
    ガッツリ拘束して技術の継承とか噴飯物の言い訳じゃなくな
  • 66  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    寿司学校みたいに要点だけパッパと教えりゃいいんだよ
    刀はプロでも人に教えるのは素人だな
  • 67  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    拘束時間が長すぎるんだよ。どうやって生活すんねん
    都合のいいバイトがあるとは限らんし
  • 68  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    老舗の寿司屋or老舗の天ぷら屋「修行に10年かかる！！お前は一人前になるまで時給300円だ！！」

    ↓

    寿司の専門学校で3ヶ月学んだ人が出した寿司屋が、毎日満員で↑老舗の店の売り上げを抜くｗ


    今だに「修行に◯年ガー！！」「その間は最低賃金以下の奴隷だ！！」っていう老害の底辺職は潰れていいよ
  • 69  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    無給は変な奴をふるいにかける目的もあるかもよ
    賃金貰ったうえに最低限の事覚えたらトンズラして悪用するかもしれんし
  • 70  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    師弟とか修業じゃなくて学校、先生とか講師と言えばよくね？それなら勘違いされんやろ
  • 71  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ああ働くんじゃなく学校に行くと考えればいいのかな
    それなら授業料なしになる分いい条件なのかもしれん
    ただ裕福な人しか無理だろうなあ…
  • 72  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    純粋に教えることだけやれば1年も修行しなくていいだろ
    見て覚えろとか雑用させるから10年とかになるだけ
  • 73  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>11
    最初から雇用の話じゃなかっただろ…
  • 74  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この刀鍛冶の話、ちょくちょく聞くけど個人的にはアリ。
    刀を自分で鍛えるってのは夢があるけど実際はとんでもない重労働だからお金が貰えるとしても続けられる人はマジで限られてるよ。そういう意味では本当に興味がある人、刀鍛冶を始める上である程度は裕福なのがパッと分かる「全ての生活は自分で担え」スタイルはアリだと思う。
    そもそも日本刀は、外国人でも知識を求めてる代物であるから簡単に誰でもウェルカムだと絶対変なのが寄って来るぞ。
    あと欲を言えば親方が人間国宝とかだといいんだけどね。それなら20年修行で無給とかでも数人ぐらいは寄ってくる。
  • 75  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    修行する時は、任意保険加入とベーシック・インカム導入を必須かしないとダメじゃない？
  • 76  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どうやって生活するのか本気で聞きたいわ
    10年も無職で生計立てられるぐらい実家が財力あるやつが刀鍛冶なんて目指すわけねーだろ
  • 77  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    10年後に独立しても、そこから鍛冶場を自前で用意せんといけんから金がないとほんま無理やな
  • 78  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>8
    ドッグの丸焼きうめー
  • 79  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>3
    ピアノ教室は生活の大部分を拘束しねえんだわ
    趣味を習いに行くんじゃねえからこれ
  • 80  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    滅べ、そんな不必要な文化
  • 81  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    10年も給料無いのに自分で衣食住賄えって無理
    税金も払わなきゃいけないのにただの闇やん
  • 82  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ＞8:30〜18:30までの就業です。


    「就業」って書いてあるんすけど、なんすかこれ？雇用っすかぁ？
  • 83  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    無事修業を終えて箔が着いた暁には一本数百万から売れるんだから悪くはないと思うんだがなぁ
    しかも副業可なんだから体系としては吉本や声優と同じ
  • 84  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    もし専門学校のように考えるなら、刀鍛冶の方は10年の間、8:30〜18:30までは自分の仕事をせず、弟子につきっきりで教えてくれるってことにならんか？
    仕事を手伝わせるけど、給料払わん代わりに授業料も取らないよ、って感じなのかな
    それが金額的に妥当かどうかは分からんが
  • 85  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    10年修行して刀鍛冶になったとしても生活の保障もないしな
  • 86  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いやめっちゃ働かせようとしてるやん
    土日わからんとか言うてる時点で
  • 87  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    10年も何を勉強するんだよ　ほぼ義務教育期間じゃねえか　
    ホリエモンじゃねえけど、レシピと工法だけ教えてくれりゃ終わりじゃねえのか
  • 88  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあ自分は衣食住師匠に与えてもらってたんですけどね
  • 89  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    徒弟制度を理解してないバカで草
    徒弟制度は衣食住を補償する代わりに一定期間は無給だが　一度認めた者には販路を渡す　いわゆる暖簾分けをして独り立ちを支援する
    そこまでやってようやく師匠と言えるんだ　安い労働力を弟子の名の下に強要するバカを何人か見てきたが　どいつもこいつも師匠ごっこがしたいだけの幼稚なクズだった
  • 90  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそも刀鍛冶になったところで、役に立たなくねえか？
    持ち出せば銃刀法違反の現代において、刀を打ててどんなメリットがあるんだ？
  • 91  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>10
    弟子なのに金がもらえなかった！あり得ない！って言ってるんじゃなくて、そもそもその弟子という制度が前時代的だって言われてるのがわからないかな？
    一般企業は会社存続のために赤字出してでも後進育成に金注ぎ込んでる
    希望者続出の人気な職業ならともかく、後継者不足で困ってんだろ
    もう「弟子にしてやる」なんてふんぞり返れる立場じゃなくて、「弟子になっていただきたい」ってお願いする立場なのよ
  • 92  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    修業中は収入無しで、独立で開業は一千万必要で作れる刀は月に2本。
    実家が金持ちで脛を齧らせてもらえるところでないと無理やろ…
  • 93  名前： リチャードソンジリス 返信する
    >>78
    意味不明スギィ(≧Д≦)
    でもモンゴルで食べられスギィ(≧Д≦)
  • 94  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    雇用契約が無かったとしても10時間も拘束されてどうやって生活するねん
    100歩譲って雑用やら鍛冶以外の全て無しで要点だけ教えて数年ぐらいで伝授するなら現実的じゃない？
  • 95  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>19同意！
    こいつのせいで刀鍛冶が人としてのモラルも無い奴と思われちゃう💢
  • 96  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>85
    食うに困るレベルだから貧困になる可能性高いな
  • 97  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>3
    ピアノ教室は生徒であって弟子ではないし、師弟化する人もいるけど別に自分の教室を引き継ぐわけでは無いよ。
    この人は弟子として工房(？)の運営手伝いもさせる気なんでしょ。しかも相手がまともに働けない事を前提にしてるのに生活費を稼ぐためにバイトはしてもいいって舐め腐ってるでしょ。しかも自分が弟子の時代は多少暮らしのサポートをしてもらってるのにだよ…
  • 98  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    作業着はええわい。他の条件異常すぎるやろ。
  • 99  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    育てられる環境って気持ちだけじゃん
    経験ないけどやれますって言ってる無職と変わらんぞ
  • 100  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>6
    そりゃ、覚えた仕事で会社に貢献する前提の投資みたいなもんだろ

    ある程度の活躍で元が取れた後ならともかく、初めから「覚えたら独立or転職します。ノウハウだけください」だったらむしろ金取る対象だわ
  • 101  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    慣例として無給だけならまだギリ理解できる
    さすがに衣食住は提供しろよ
  • 102  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    3年ぐらい雑用だけしてそう
  • 103  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    10年間鍛冶以外の雑用もやらせるんだろ？流石におかしいと思わんか？
  • 104  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    昔ながらの刀鍛冶かと思ったら今は旋盤やら現代器具使いまくってんだな文化でもないんでもないわな
  • 105  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>17
    論点が違う。
    教室を例に出したのは従業員募集ではなく受講生募集だよって言ってるだけだろう。
  • 106  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    年収500万くらいあげろよ
  • 107  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>10
    「弟子」なら給料払わなくてオッケーとか今の時代許される訳ねーだろ
    そんなん奴隷やんけ
  • 108  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>93
    日本人で食べたことある人少ないだろうけど
    自分には無理だわ
  • 109  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    しかしここまで責任を履き違えてるやつ見ると清々しさすらあるな
    ﾋで呟く程度の弟子入り希望者募る段階で色々見通し甘すぎるやろ
  • 110  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    週5で1日10時間も教えてくれるの・・・？そんなワケないよね？
    明らかに仕事の手伝い要員に使うつもりじゃん。リターンねえわけねえよな？
  • 111  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>22
    >> 刀を自作してそれを仕事にしたいのならば、ね？
    そんな奴いねぇから廃れてんだろ
    もうとっくにお願いする側なんだよ
  • 112  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    > ピアノの教室に来て金くれっていう人いますか？

    どこのピアノ教室が住み込みで、朝八時から夜六時半までやるんだよ。
    だいたい一時間だわ。
  • 113  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    私塾にしたら良いと思うけどね
    家具屋でもこういうのあったよね
  • 114  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>39
    そりゃピアノは弾くだけでどこで止めるのも自由にできる
    鍛冶はそんな中途半端なところで止められないからそうなるのは仕方ないかと
  • 115  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ほんとカルト宗教国家の日本って

    「サービス残業」「やりがい摂取」とかなんか色々言って最低賃金以下で働かせるの大好きだよね
  • 116  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    技術の伝授以外完全フリーなら理解できるレベル
  • 117  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ピアノ教室なら〜とかバカ丸出しな例え出してるヤツいるけど
    ピアノ教室は自分の好きな時間に好きな事を教えて貰えるわけだけど
    この刀鍛冶もそういうことでいいんだな？

    まさか一日中拘束されて雑用やらされたりしねえよな？
  • 118  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    うん
    自分の子供に継がせてくれ
  • 119  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    就業と言っている以上詭弁。
    ピアノ教室と一緒にしてはいけない。
    弟子がいない半人前な鍛冶師の可能性がある。
  • 120  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    衣食住は提供したれよ。就職じゃなく「弟子」なら面倒を見るのが当たり前だろ。親方なのってんじゃねえぞこら
  • 121  名前： 家族は全員亜人の苦しみ永遠に 返信する
    終わり
  • 122  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    フルタイムで就業です。習い事と同じだから給料なんてないよ。衣食は自分で用意してね。それを10年やるよ。バイトしてもいいけど期間が延びるかもしれないよ。

    これが伝統なら滅んだほうがいい
  • 123  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>71
    そういう体でタダ働きさせる気なんだろ
    やり方だけ無償で手取り足取り教えます。なんてうまい話あるわけないじゃん
  • 124  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>112
    それは金を払ってるから都合を合わせてくれてるんやろ
  • 125  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なにがおかしい？
    スキルを伝授するもんだからむしろ金を貰ってもいいレベルだろ
    お前ら塾に通う時塾から金もらってたの？
  • 126  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    習字やピアノ教室に行って金くれ言うようなもんやん
  • 127  名前： 家族は全員亜人の苦しみ永遠に 返信する
    大罪やとさ
  • 128  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    奴隷募集やんって言ってる人いるけど
    奴隷制度ですら食事と寝床くらいは与えられてる気がする・・・
  • 129  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そりゃ廃れるわ
  • 130  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    金持ちの道楽だな　やってることも作ってるものも
  • 131  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こういうのは国が援助してやらんと
  • 132  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>50
    そもそも許容しますってのが何様って感じ
    ピアノ教室だったら通う日時まである程度自由なんだから全く別物だわな
  • 133  名前： 家族は全員亜人の苦しみ永遠に 返信する
    全員不幸になる
  • 134  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    練習をさせてくれるんか？ってとこだな
    雑用や身の回りの世話させるだけさせてポイするんじゃねえのって疑惑
  • 135  名前： 家族は全員亜人の苦しみ永遠に 返信する
    再起不能
  • 136  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>131
    やめてくれ無駄の極みや
  • 137  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>8
    お盆玉ちょうだい(≧∇≦)/💴
  • 138  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>125
    1日10時間拘束して鍛冶以外の事９５％ぐらいで技術の伝授は3年間雑用してからとかそんなレベルの話ですが？
  • 139  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    弟子という名の奴隷かな？こまづかいとかまったくなしでちゃんと教えてくれるんだったらまだわかる
  • 140  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    伝統芸能が廃れる要因。
    子供だって継ぎたくなかろう。真っ当な神経してたら尚更。
    資産家の世捨て人以外行く奴おらんで。
  • 141  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>30
    職業訓練校なら金貰えるけど貰えないならそれ以下だぞ
  • 142  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>128
    昼飯はあるぞ
    朝晩は自宅だろうから自分でなんとかしろってこと
  • 143  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    探せばもっといい条件のところあるだろ
    こんなところのわざわざ行くってドMにも程があるだろ
  • 144  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ちゃんと金貰って1年で技術を教えろ
    だらだら10年もかけるな
  • 145  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    鍛冶屋が年間打てる本数自体がそもそも決まってるから
    職業としては零細もええとこやぞ。
  • 146  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    廃れるべき伝統
  • 147  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    師匠が衣食住と帰省費用を世話してくれる師弟と、全部自分持ちの師弟が、同じ関係だとは思えないんだが
  • 148  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>122
    2年間にしたら文句は無いんか？
  • 149  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そんな不確実な条件で他人の人生を10年も縛ろうだなんて傲慢にも程がある
  • 150  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ただで鍜治場で修行させてやるってお得な話やな
    刀好きな人はやりそう
  • 151  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>141
    国の補助があるからだろ
  • 152  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    弟子とか徒弟とかの扱いだと職業だから労基違反だな
    塾とか学校とかと同じではない
  • 153  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>64
    中年がそっから十年も修行するとか、一人前になった途端に後継者探さなあかんやろ
  • 154  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    途絶えればええねん、こいつがこの文化を残したいか残したくないかや
  • 155  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>149
    老後の趣味なら金もあって楽しそうだけどな
  • 156  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>125
    まぁ、塾は講師が来る前に来て掃除やら雑用全部終わらせて終業後は全部片づけて一番最後に帰る
    それを数年続けてから肝心の勉強はスタートするかもしれないってスタイルでは無いだろ？
  • 157  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>125
    契約した時間内ずっと指導してくれるからな基本塾とかは
    これの場合その辺どうなんだろう、朝から夕方ずっと親方は教えてくれるの？
  • 158  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    希望者が習いに通うわけだから無給はいいよ
    ただ10年もかける必要があるっていうのはシステムとして疑問
  • 159  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>117
    金を払うならそういう対応を希望する事も出来るんじゃね？
  • 160  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>60
    作れないの間違い
  • 161  名前： リチャードソンジリス 返信する
    >>108
    それは本当スギィ(≧Д≦)
  • 162  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんで10年なんだろ？
    人によって習得速度なんて違うだろうに
    10年耐えられたら認めてやるみたいな精神論なんかね
  • 163  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>124
    なら教室でもなんでもなくが言い訳で持ち出した例えでしかないな
  • 164  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いや無給かい！って一瞬思ったけど、確かにピアノの例えのように修行で金くれってのも変な話
    ただまぁ独り身かつ実家が太いorよっぽど貯金があって人生を変えたいって人でも躊躇するレベルでキツいな
  • 165  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    弟子と師匠ごっこがしたいだけの勘違い職人で草
    これが刀鍛冶の世界なら滅んでしまえばいいわ
  • 166  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ここでグダグダ文句言ってる様な人は待遇整えられてようがどちみち投げて修得できなさそうだな…
    へーこらして来てもらったような奴やら軽い気持ちじゃあ無理だろうからある意味ふるいにかけてる様なもんじゃね。
  • 167  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    大して金を稼げないことをいかに凄いことのように言いながら教えるだけでしょ
  • 168  名前： リチャードソンジリス 返信する
    >>137
    意味不明スギィ(≧Д≦)っ💴
  • 169  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>157
    えーと
    塾は金を払ってるよね
    同じようにいちじかん
  • 170  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    全部試した　全部だめ
  • 171  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    戦前みたいに好きなだけ刀作れるわけでもないんや。
    国から年間24本しか刀を打つことは認められてない
    そんな本数で弟子雇って給料なんてどこから湧いて組んだって話
  • 172  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>69
    そんなんどこの業界でも一緒だろ
    無給が罷り通る理由にはならんわ
  • 173  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>169
    同じように刀鍛冶も金を支払って教えてもらうって話なら比較するのは分かるよ
  • 174  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>167
    神業ニッポンだぞ
    自己満の世界よ
  • 175  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>162
    どうせお前等３日で逃げるからな
    数か月続いたら話変わってくるやつなんじゃね
  • 176  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    最低限の衣食住なんか奴隷ですら与えられるのに
  • 177  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今どき刀作ってどうすんの？w

    流行りに乗ってんなよハゲ
  • 178  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    昔だったら弟子になったら住む所と飯くらいは出た。
    現在はそれすら無理なうえタダ働きさせるというね。
  • 179  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>85
    無給で弟子を募集しないといけないって事は…ね
  • 180  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    助けて
  • 181  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>71
    平日毎日10時間拘束を十年も続ける学校がどこにあんねん
  • 182  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>49

    講師は何時間も生徒に突っ切りで教えてくれるわけだけどこの刀鍛冶は自分の作品を作る時に片手間で弟子に教えるんやろ
    全然違うよな
  • 183  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こういうのってドキュメントとか一切残してねーんだろうな
    詳細な手順を書いときゃ誰でも出来るのにさあ
  • 184  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    2人女
  • 185  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    弟子じゃなく生徒とか門下生という言い回しなら誤解されにくかった
  • 186  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    昔は手に職をつければそれで一生食えたからな
    だから中卒くらいの年齢で弟子入りすれば
    将来は安泰だったが今はなあ
    でもそれ以前に弟子の面倒を見ない親方って…
    給料は出さないが衣食住の面倒は見るだろ
  • 187  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    考え方の違いやろな
    雇うのとは違って本気で学びたい人が講師にガチで教育してもらうようなもんってことか
  • 188  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>126
    だからピアノ教室とかと話が全然違うって
    ピアノ教室は大体月数千円払って教えてもらえるけどこれは受講料＝雑用の給料全額差し引きだよ
    バイトの給料全額支払って教えてもらってると思えばいい
  • 189  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>164
    だから、塾との最大の違いは鍛冶修行以外の雑用がほぼメインなうえに異常な拘束時間で更に技術は目で盗めとかいう時代錯誤のスタイルなのが異常って話や
    この条件で衣食住は保証されてるなら何も問題無いだろ
  • 190  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁ廃れていいよこんな伝統
  • 191  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>171
    包丁作ればええやん
  • 192  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ピアノ教室に喩えるということは、鍛冶屋はその就業時間とやら全てを使って毎日教えてくれるんだろうな
    毎日10時間付きっきりで指導してくれるなら無給も当然だ
  • 193  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >8:30〜18:30までの就業です。
    おもっくそ「就業」って書いてあるんだが？
  • 194  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    刀作るくらいなら包丁作った方がいいわ
  • 195  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>163
    アホかお前
  • 196  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    声優なんて金持ちの親がいないとできんだろ　刀鍛冶やりたがる道楽息子なんているか?
    金儲けのために刀鍛冶なんやる意味もないというかコスパ最悪w　
  • 197  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    刀をちょっと趣味でやってるけど、ぶっちゃけ今の刀剣業界って、新しく刀を生み出す仕事（刀匠）ってホント需要ないんだよね。
    大抵は一振り100万前後するから、まず敷居がクソ高い。
    おまけに古い刀ほど価値も需要もあるから、新作刀なんて完全に自己満足な上、売ってもさほど価値はない。
    ネットで錆びたボロい刀が簡単に手に入るから、刀剣研磨（研ぎ師）の仕事がそれなりに有るくらい。

    そんな中、弟子という名の未来の商売敵を取る時点でかなり温情ある…と思うんだけど、流石に丁稚奉公させるんなら、住み込みぐらいはさせた方が良いわなぁ。
  • 198  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>125
    考え方の差だろう。

    この技術を後世に伝えたいって思いがあればちゃんと弟子をとって世話をするパターンのあるやろ。
    板前が弟子雇って金払わないパターンありますか？って話よ。
    自分の技術を残したいから弟子雇うって面もある事を忘れずに。
  • 199  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>74
    そう思うなら勝手にやったらいいけどそれで後継者現れなくて廃れても文句言うなよって話だろ？
    継いで欲しいなら譲歩しろと言われてるだけで
  • 200  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    修行の時間って１日何時間？
    土日だけとか１日1時間とかで10年で刀鍛冶師になれるならありだけどさ
  • 201  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    普通に刀鍛冶として活動していて今まで跡を託せる弟子がいなかったからこうやってネットで呼びかけてみてるわけで…
    弟子を持つほど生活が成り立っているなら無給でも衣食住くらいはサポートしてやればうまく行きそうなんだがなー
  • 202  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>139
    専門学校だというなら本来客だからな
    善意で（無償の奉仕を強要して)教えているは無理がある
  • 203  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    リラックスできない
  • 204  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>183
    感覚でやってるものはテキストドキュメントで再現するには
    労力がかかりすぎるで。酒とかもそうだし。
  • 205  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>189
    最大の違いは
    教えてくれる人に対して金を払うかどうかだろ
  • 206  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>21

    自分の作品作りの片手間で教えるんやろ
    そら10年とかかかるわ
  • 207  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    大罪やとさ
  • 208  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ピアノ教室の例えは、無給で週5日8:30〜18:30までの就業が10年間強制される環境が存在するんならわかるが
    そうじゃないならただの詭弁やん
  • 209  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>171
    じゃあ、滅びれば良いんじゃね？
    効率的にやればこんなもん10年もかかるわけなかろうよ
  • 210  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この条件ならお客さん扱いしてもらえるのかな。今どき丁稚か女中だと思われたら困るで
  • 211  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ｇｃｖｂ
  • 212  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ｆｃｖｊJn
  • 213  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    刀匠さんが刀も打てる鍛冶屋に業態変更すればええのに
  • 214  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    教えてもらいに行くんじゃないんだよ、「学び」に行くんだよ
    セミナーなんだよ
  • 215  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>192
    その場合は無給どころかピアノ教室のように金払わないとアカンのでは？
  • 216  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>196
    趣味の世界だよな　それを10年修行って罰ゲーム
  • 217  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    実用性皆無の刀造って何が楽しいんや？刀は人を斬るための物やろ
    江戸時代ですら観賞用でも処刑人が介錯で一振りしてたのによ
  • 218  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>125
    塾で講師が、あれもってこい、コレ洗っとけ、ここ掃除しろとかやらんでしょ
    講師なら時間中ずっと教えてくれるし

    この師匠は毎日10時間つきっきりでずっと教えてくれるのか？
  • 219  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>105
    8:30〜18:30までの就業です。
    基本的に無給です。
    こんなこと提示してんのにピアノ教室の例を出して一緒だよ！どちらも受講生だよ！ってのはちょっとなぁ…
  • 220  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    では
    弟子　っていわないで　刀匠学校と言えばよくね？
    わざわざ誤解を招くな
  • 221  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>191
    刀鍛冶いうとるやないか。
    1本最低2週間かけて作れっていうのが国のお触れよ。
    その間他のもんは作れんのだ　包丁鍛冶やるならさいしょから包丁鍛冶の募集するやろ
  • 222  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>114
    うん、だから全然違うじゃん
    何が言いたかったのかわからん
  • 223  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アホが騒ぐから
    1時間5000円の刀鍛冶教室にした方が分かりやすいね
  • 224  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >弟子入りを受け入れるツイートに、無給はあり得ない、と
    >言うコメントが多いですが、誤解です！
    >刀鍛冶の弟子は、就職ではありません。
    >ですから、親方の『売上』に直接関わる事も当然ありません。
    >国の技術試験を受けて合格する技術を練習するだけですから、
    >専門学校の様なものなんですよ。

    うるせぇよ、馬鹿が、労働力ほしいなら金払えや
  • 225  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    江戸時代の丁稚奉公ですら衣食住完備&駄賃を貰えるで
  • 226  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    刀工修行の歴史上、
    平安鎌倉室町安土桃山江戸、これら全ての時代と比べてもなお、
    これが最もブラックなのではなかろうか・・・
  • 227  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>209
    しらんがな中国人
  • 228  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    金は取っていいので最低でも
    弟子扱いの廃止、指導内容のマニュアル化、時間短縮
    は行ってください
  • 229  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>217
    刀は人を斬るためにあるのではない。己を治め、愛する者を守り、人を生かす道を模索する為にあるのだ。合掌、藤岡弘

    らしいぞ
  • 230  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    弟子の衣食住すら面倒見ないのは論外
  • 231  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>102
    10年雑用でしょ
  • 232  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>204
    いや労力かかり過ぎるとか関係なしにやらなきゃいけない事やろ
    まぁ廃れて良いってんなら残さなくて良いんじゃね
    アホやな〜としか思わんけど
  • 233  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まともな刀鍛冶から嫌われてそう
  • 234  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こんなクソ伝統文化なら滅べばいい
  • 235  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>12
    金もってるほうが10年間という時間を無駄にしたくないと思うだろう。
  • 236  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>4
    会社勤めで、資格取るのに業務時間に社長がタダで教えてあげる。そのかわり給料無しね。

    言うほど対価なしで良心的やろか？

  • 237  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    せめて自分と同条件で募集しろよ、自分よりキツイ条件を人に強いてんじゃねーよ
  • 238  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いつまで地獄が続く
  • 239  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    人から人に受け継がれてきた文化を守ろうとする意志が全く感じられんなあ。これが当然と言うならこんなもんは廃れてしまえばいいよ。
  • 240  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>77
    10年後にはボケ老人になってる可能性あるし乗っ取ればいい
  • 241  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    普通に考えて10年も人様の時間を拘束する前提で飯も金も全て自分で調達しろって頭沸いてる
    そんんな条件でも刀鍛冶になりたいなんて稀有な存在いないわ
  • 242  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>159
    それはお前の妄想だよ
  • 243  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    弟子が欲しいなら教室でも開け
    一回２，３時間でいいからみっちり教えろ
    てめぇの仕事の片手間で教えるな
  • 244  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    普通に考えて10年も人様の時間を拘束する前提で飯も金も全て自分で調達しろって頭沸いてる
    そんんな条件でも刀鍛冶になりたいなんて稀有な存在いないわ
  • 245  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁ衣食住も無しでやっていくのは難しいしその作刀伝法の流派は廃れるだけや
  • 246  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>199
    言うほど継いで欲しいと思ってないんやろ
    売り物作れないド素人に給料払って、仕事の時間割いて指導してやって、いざ一人前になったら独立して商売敵になるとか罰ゲームやん
    ガンガン人集めて商売拡大しようにも製造制限かかってるから無駄だし
    周りが伝統伝統やかましいだけで、職人の大半は俺が死んだらあとは知らんくらいの気持ちやろ
  • 247  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ピアノ教室とかよりは理系の研究室配属とかに近い気はする
    拘束時間も同じようなもんだし、長い人は10年とは言わなくても8年位は所属してたりするし
  • 248  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    さっさと教えればいいのに、修行と偽ってグダグダ関係無い雑用奴隷を何年もやらせる底辺職って

    寿司屋、天ぷら屋、刀鍛冶

    他になんかある？
  • 249  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    就業とか無給って書くからいけないんじゃ
  • 250  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    確かに専門学校的な感じだったら納得がいくわ
  • 251  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    弟子がクラファンするのはありか？
    10年後に50万クラファンしてくれた方に一本！
  • 252  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>248
    パティシエ
  • 253  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>227
    中国人でもこんな条件でやらんわｗｗｗ家畜かよｗｗｗ
  • 254  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    好きにすれば良いんだよ。好きなように応募集して
    それで伝統が途切れるのもまた運命よ
  • 255  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いちいち言葉尻とらえなくても全体で見れば
    賃金の発生する職業というよりむしろカネ払って受講する類だなとわかりそうなもんじゃね
    前者のように勘違いする人がいるから無給って言ってるだけで
  • 256  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    1年なら十分理解できるが10年て・・
  • 257  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>100
    こいつも仕事の手伝いさせる気満々みたいだけど？
    それに言わないだけで「覚えたら独立or転職します。ノウハウだけください」って思ってる奴なんて五万といる
    フリーランスのやつは大抵そういう奴らだろ
    そういうリスクも込みで赤字出してでも新人育ててんだよ一般企業は
    覚えたら、じゃなくて合わなかったとか言って一年くらいで辞めるやつだっていっぱいいるんだから
  • 258  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    >8:30〜18:30までの「就業」です。
    >基本的に「無給」です。
    普通に労基法違反なんだけど。
  • 259  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    きちんと読んでない人が多いけど

    5年経過後に文化庁の事実上の試験(試験期間が最低3年間)受けるまでの修行でその間アルバイトもOKって出してるぞ
    ちなみにその試験を受けるための最低条件が現役の資格持ちの監督下で5年間以上の｢修行｣って明確に定義されてるから就労だとそもそも受験資格を満たさないんだよ
    まさに大学とか専門学校とかそんなレベルの世界だし横から首を突っ込んでいい話じゃない
  • 260  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    最初から専門学校です、自分の作業の片手間に教えます
    授業料の代わりに雑用をしてもらいますって言えばいいのに
  • 261  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>232
    別に廃れるならそれでいいんじゃね
    文化保全だの何だのは個人経営者じゃなくお国や自治体が考えることだ
  • 262  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>44
    外人「やっぱ鑑定書付きの古刀が一番だよね〜現代刀？なにこのゴミ」
  • 263  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>249
    週に3回の月水金で2時間の鍛冶サークルで会費5000円（材料込み）ぐらいで良い
  • 264  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    弟子になる財力があるなら、刀を買ったほうが早いな
  • 265  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本人が料理修行等で海外に行く人が多々いるけど実はそれ自体が嫌われてるらしくて　なんでかというと修行が終わるとそこに根を下ろすわけでもなく
    日本に帰ってしまってせっかく手間暇かけて育てたのに何も残らないかららしい。
    なので日本の修行ってのは独立を前提としてんだよな
  • 266  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>164
    馬鹿か？お前のピアノ教室はピアノの調達から調律に楽譜の用意まで自前で果ては教室の掃除に先生の世話にありとあらゆる雑用を金払ってやるのか？
  • 267  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>151
    それは将来的に社会に寄与する可能性があるからだろ
  • 268  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>189
    何が言いたいのかよくわからんけど、とりあえず衣食住は保証されてないし修行の詳しい内容もわからんから雑用がメインとも言い切れん
  • 269  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>253
    せやな　金あまりまくってる趣味人くらいしかできんよ
    ってかそういう人にやってほしいんだろうな。
  • 270  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    嫌ならいかなきゃいいじゃん
    文句言ってる人ってなんなん￥？
  • 271  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>255
    10時間も拘束して鍛冶と関係無い雑用やら労働を強いる受講って何？
    金取ってサークルでも開いた方が何倍も需要あると思うが
    こいつが欲しいのは技能実習生然りの奴隷だよ
  • 272  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この本人は30歳程上の師匠について、無給だけど住み込み朝昼晩付き作業着支給ありで5年やったそうな。
  • 273  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    しかも聞いた話だと女の場合は師匠の求めに応じていつでも体を開かなくちゃいけない当然拒否権はない　これ業界では合意の上ということにされ黙認らしいな
  • 274  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>259
    >横から首を突っ込んでいい話じゃない
    だったら不特定多数が見るSNSで募集なんかしなければいいんじゃないの？
  • 275  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>4

    拘束時間が明らかにおかしいだろ
    この時間、師匠が弟子にみっちり教えるってんならまだわかるが明らかに自分の仕事の片手間で教える気やな

  • 276  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    よほどの金持ちの変人でもなければ来ないと思うけどな。
    いっそ月謝取って好きな時に習える刀鍛冶教室を開けよ。
  • 277  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>8
    久しぶりだな…(*´д｀*)
    その後の調子はどうだ…？(*´д｀*)
    今日はお前に提案があって来たんだ…(*´д｀*)
    俺の弟子にならないかと思ってな…(*´д｀*)
    俺の部屋に一緒に住んで修行を積んでもらう…成果に応じて小遣いをやろう…(*´д｀*)
    作業着は一切必要ない…何も着なくても体一つあればいい…食事は俺の栄養満点ホワイトミルク🥛を飲み放題だ…(*´д｀*)
    悪くない待遇だと思うが…どうだ…？ならないか…？(*´д｀*)
  • 278  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    匠が身分を隠してドッキリ修行する番組とかに最適ｗ
  • 279  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>259
    ならちゃんとカリキュラム組んで金取って専門学校の体でやればええやんけ
    1日10時間も拘束して衣食住も自腹でバイトすらできんって異常やろ
  • 280  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    10年無給でやり切ったとしても、人1人まともに雇えない様な稼ぎにしかならんってことやろ？
  • 281  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>266
    ちょっとピアノ教室の例持ち出したらどんどん話ずれていくやんｗ
  • 282  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    実務経験3年以上ないと受験できない資格とかあるけど
    その間無給で仕事やらせるとこはねえよ
  • 283  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    雑用の対価として技術を教えるってことやろ。
    燃料や玉鋼だってタダじゃねぇんやぞ
  • 284  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>215
    教室言い出したのは鍛冶屋側やろ
    「ピアノ教室みたいなもんや、金は要らんけどな」って言うなら10時間付きっきりなのは当然やろ
  • 285  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>263
    それは無いやろ
    材料費や教材は教えられる側が用意して
    講師には1時間5000円以上は払わないと
    それでもかなり安いと思うけどね
  • 286  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>246
    いや本人が門を叩いてくれたら嬉しいって言ってるじゃん
    周りがうるさいからで自分を曲げれるような性格ならこんな叩かれまくりで非常識な募集かけないよ
  • 287  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>271
    サークル気分で人コロせる武器の作り方教えるとかいかんでしょｗ
  • 288  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    無給でもいいが時間をなんとかして働きながら出来るようにしろ
  • 289  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    学校と言われたら一瞬納得したけど10時間拘束は流石に食と住くらい用意してやれよ・・・あと最低限の作業着もさ
  • 290  名前： 家族は死後　地獄に落ちる 返信する
    好奇心には勝てなかった

    言葉遊びがしたかった
  • 291  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>272
    要は自分も苦しんで会得したからお前も苦しめって事だよな
    普通の神経してたら自身の体験談からより良い教え方に発展させるだろ‥
  • 292  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>3
    時間や休みの日を講師が一方的に決めるピアノ教室なんてないでしょ。
  • 293  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>83
    吉本や声優は1日10時間も拘束しないし10年間無給って断言したりはしないよ
    売れれば1年でも金は入る
  • 294  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    僕の股関の名刀もよろしくお願いします
  • 295  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>210
    「ピアノ教室に金くれ言うんか？」とか言うんだから格下穀潰し扱いされると思う
  • 296  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    衣食住を面倒見て、小遣い程度は与えないとな
    弟子制度を取る職種は色々有るが、最低でもその位が条件
  • 297  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>271
    ガチで修行して学ぶ覚悟がある人を募集してるわけだから
    条件がイヤなら行かなきゃいいだけだろｗ
  • 298  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>273　逆らうとホトに焼けた鉄棒突っ込まれるんだろ　刀鍛冶ってマジ狂ってるな奴隷欲しがるわけだわ
  • 299  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>259
    5年以上の修行が何で週5フルタイムの無償労働になるの？？？？？
  • 300  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    10時間拘束です←わかる
    衣食住はありません←は？
    技術は俺の気が向いたらです←え？
    バイトは禁止です←無理ゲー

    ちょっと冷静に募集内容読んでみた方が良い
  • 301  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>28
    日本刀って美術品扱いなので打てる本数が決まっていてそれ以上打てないんだよなあ…
  • 302  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>283
    こいつが本当に教えるつもりあるのか疑問　見て覚えろ!とか言いながら見せずに雑用ばかりやらせそう
  • 303  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>83
    そんだけ儲かる仕事なら弟子の面倒ぐらい見れるでしょ
    時代にそぐわないブラック条件で人を募集しないといけないくらい金に困ってるようにしか見えん
  • 304  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    バイト許容しますってなんだ？
    他にどうやって生きろと？
  • 305  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これなら黙って専門学校なんか作って金払って学んだほうがいいだろ。それなら10年もかからんだろうし、師匠も金もらえるし
  • 306  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そういう世界なんや、普通は子供に継がす。カネはパトロンが用意するんよ。相撲取りとかと似てるかな。
  • 307  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>284
    対価要らんなんて言ってるか？
    金の代わりに雑用要求してるだけでは
  • 308  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>291
    一番面白いのは自分は衣食住に金まで貰ってるって所だな、ギャグセンスは一流だよ
  • 309  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>294
    その短さなら銃刀法にも引っかかりませんね
  • 310  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    関係ない連中が騒ぎ始めて草
  • 311  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>83
    修行が終わったからといって売れるとは限らんぞ
    副業可とは言ってるが出来る時間なんてものは無い
  • 312  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>39
    無給の例えとしてピアノ教室をだしてるだけなのにそれ以外の事をごちゃごちゃ言っとる馬鹿多くてほんま笑う
  • 313  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそも刀鍛冶で食えてる刀鍛冶自体が
    刀鍛冶全体の1割に過ぎんらしいから
    他の鍛冶師は普通に兼業で生活してんでしょ。　本数制限を緩和できれば
    まだ違うんだろうけどね。
  • 314  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>241
    そんな奴が居るなら他のマシな鍛冶屋に引き抜かれると思うわw
  • 315  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    よねんぁん一度も
  • 316  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    誠に残念だけど、刀鍛冶という文化は滅びていいよ
  • 317  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>283
    その論理でいくなら、人の時間をタダで使おうって姿勢は良くないと思うんだなぁ。
  • 318  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁ、1日10時間拘束されて更にバイトとか無理っす
  • 319  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    何の為に弟子を募集するんだ？
    最初から目的をハッキリ示した上での募集ならまだしも
    この書き方だとタダ働きの労働者募集にしか見えないしな
    特にツイッターだと書きこめる文字数少ないから伝わり難いし
  • 320  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    うんやっぱ廃れていいだろこれ
  • 321  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こういう考え方の人は腕も心配
    俺ならここの刀は買わない、もっと清い刀を買う
  • 322  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    四年間1dpも
  • 323  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    時間と金のある奴が行けばええねん。貧乏人は黙っとれ！
  • 324  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>294
    鍛えても使う機会ないやろ。
  • 325  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これは職人さんは悪くない、ってか当たり前
    批判してるやつらがアフォだわ

    技術を習いたい人はこの条件なら受け入れるよ、っていう話だろ
    なんで給料払えとかそんな話がでてくんだよ、ばかばかしい
  • 326  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>122
    実際に鉄に触らせてもらえなくたって雑務として勤務の実態がある状態での製造業勤務扱いになるんだから。ぶっちゃけ自分の繁忙期に小間使いできるタダ同然の労力を違法就業させようとしてる。と批判されたって弁護しようがないよね。
    刀匠の師弟制度自体が現法上の要件を満たしておらず無法地帯化し過ぎているようだ。
  • 327  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    弟子ってのは、なりたい奴が自ら門をたたくもんで
    自ら「弟子募集！」なんて広告出すような三流なトコに
    態々行くやつ居ねーよ
  • 328  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>169
    なら条件が違うんだから塾の例えは不適切だろ
  • 329  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>264
    最低でもコイツの所じゃなくていい
  • 330  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    俺の股間の名刀で抜こうとしたら鞘から出ないんだが？
  • 331  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    刀剣ブームで若い女の子がたくさん弟子入りすることを期待して（股間を膨らませて）待ってるんだろうなあ(笑)
  • 332  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>325
    家から出た事無いとわからないかもしれないけど生活するには金がかかるんやで？
  • 333  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>142
    8時半は朝だし18時半は晩だろ
  • 334  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    正直なだけマシと思ってしまった
  • 335  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    昔でも弟子は住み込みで食事くらいは出してたんじゃないの？
    1年ならわかるけど10年この条件で修行するわけないじゃん。
  • 336  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    上司と部下みたいな世間の関係ではできないから「一子相伝」なんだよ。
    血のつながった跡取りを用意できなかった師匠が悪い。
  • 337  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    手弁当で来いってんならそれはそれでいいけど就業という言葉を使うな
    あとそれだと本業が無いと飢え死ぬのに、毎日来て当然みたいなのはどういう了見だ
  • 338  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>314
    全日本刀匠会の「刀鍛冶になりたい方へ」ってページ見てみろ
    この条件がスタンダードって書いてあるぞ
    材料費・設備使用費・指導に割く時間でクソ赤字垂れ流しながら弟子に給料まで払ってやるお優しい師匠なんて幻想や
  • 339  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    金持ちの道楽でないとつづけるのが不可能な
    条件持ち出すのは、まあ現実的ではないよな
  • 340  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    職人擁護してる奴はお花畑ニートすぎんだろ、外出て働け
  • 341  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>325
    まぁこんなSNSで募集かけてるやつじゃなく
    もっとまともな所に行くだろ、その覚悟がある人はｗ
  • 342  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>155
    それだとまた後継者探さなきゃじゃん
    おじいちゃんに教えても跡継ぎにはならんのや
  • 343  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>332
    だから働かなくても食える資産があって刀鍛冶に興味がある人を募集してんやろ
  • 344  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ｆｃたすいえれ
  • 345  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ラーメンハゲも言ってるけど
    金の介在しない仕事は絶対に無責任になる
    まぁこの話は仕事じゃなくて趣味っぽいけどな
  • 346  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>150
    気楽に出来るならともかくそれと引き換えに10年棒に振る決断できる奴はそうそういないだろうな
  • 347  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    地獄より苦しい
  • 348  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自分の師匠の何を見て育ったんだか
    どんだけケチで浅ましいんだ
  • 349  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    弟子志願者に対して「無給で衣食住なし、それでもいいなら来い！」って言うなら師匠側も「マジで俺の全てを教えて後継者にしてやる」ってくらいの覚悟であってほしいもんだが
    そんな重要な募集をツイッターで不特定多数相手にやるわけねーよなぁ？
  • 350  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    丁稚奉公でも衣食住は世話してなかったっけ？
    徒弟制度だからないのかねぇ
  • 351  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>338
    テメーの食い扶持も稼げない衣食住も用意できない雑魚が弟子なんか取ろうとするのが間違ってるんじゃね？（火の玉ストレート）
  • 352  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    衣食住面倒見ない時点で弟子ですらないね
    そもそもそれ以前に弟子を自分からわざわざ募集をしない
  • 353  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>340
    お前の知ってる世界だけが世界やないんやで。
    社畜にはわからんかもしれんが
  • 354  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これはマンツーマンの講習の様なものなので逆に受講料を払うレベル。
    ただ、後継者不足なら国や自治体が少なからず援助しても良いと思う。
  • 355  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この男に取っての人生における10年は一体どんな価値なんだろう
  • 356  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>312
    前提条件が違うんだから喩えになってないよ？
    馬鹿だって笑われてるのは君の方だと思う
  • 357  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    理解できる部分もあるが
    現代の医師がヒポクラテスの誓いの通りでないように
    現代では到底受け入れられない、というか存続不可能だろうな
    中世的な徒弟制度は仕事ではなく趣味の世界と認めているようなものなのに
    教える時間の分、売上が下がるとか言ってる時点で思い違いも有るように思える
    どうせ日本刀の製法なんか大部分失伝してるんだろうから
    受け継いでいく価値もないと本人も暗に認めているのかな
  • 358  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>325
    他のマトモな刀鍛治のところに修行に行くだけだわ
  • 359  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この条件でも乗ってくる覚悟があるブっとんだやつを探してるのに
    条件に文句言ってるのはどうしてほしいんだよユルくしろつってんのかｗ
  • 360  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ぶっちゃけ10年は長いわw
    10ヶ月あれば基礎的な部分は学べるやろwww
  • 361  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ＞工藤将成
    この刀鍛冶の技術は消滅する運命だろｗ

    成功してても一人に給与出せない貧乏人じゃコンビニ以下の仕事だわｗｗ
  • 362  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「8:30〜18:30までの就業」はこの刀鍛冶の就業時間であって、弟子の拘束時間とは言っていないからセーフ。
    って擁護してみる。
  • 363  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    １０年働かずに食える奴以外は来んな、と言ってる自覚はあるのか？
    あって言ってるなら勝手にしたらいいが
  • 364  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>349
    魂まで一心同体でつきっきりで全てを教えるなら考えても良い条件だわ
    そこまでできるなら衣食住ぐらい用意できるだろって感じだが
  • 365  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    就業って言ってる時点でこれは仕事であるということだから下のアホな擁護は全く的外れだよね
  • 366  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これから刀鍛冶も河原乞食だと思うことにするわ
  • 367  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>358
    ところが協会的にはこれがデフォなんだわ
  • 368  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>337
    文化庁さんが資格得るには1日8時間・週5日を5年が基準だって言ってるんだから仕方ないやん
    週末だけ来てても資格貰う前に師匠死ぬで
  • 369  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    大罪
  • 370  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>354
    10年間フルタイムで働いて漸くものにできる技術って何だよ
    これだけの膨大な時間を消費しないと一人前になれないとかどこの職人の世界でもありえんだろ
  • 371  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>338
    だって仕事じゃなくて趣味だろ
    youtuberの方がまだまともじゃんｗ
  • 372  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >結論を端的に言うと、「弟子入り希望を受け入れます。」
    端的も何も弟子募集でしょ。
    >ここ将成鍛刀場への入門について、前向きに希望者を募ります。
    後向きに入門者を募ることなんてあるの？
    こういう回りくどい言い方をする人にはあまり教えを請いたくないな。
  • 373  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>325
    ニートの分際で適当な事言ってんじゃねーよｗ

    こんな条件じゃ知的障害者か精神障害者しか応募してこねえよｗ
  • 374  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>354
    受講料を払えるのは本業があるからだろ
    この場合、受講者はいつ働くことを想定してんの？
  • 375  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    衣食住揃ってたとはいうが師匠の家に住み込みで色々使い走りになるようなもんだろ

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