- 1 :それでも動く名無し :2022/07/31(日) 20:23:03.00 ID:UrtzNAu8p
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『ごんぎつね』の読めない小学生たち、恐喝を認識できない女子生徒……石井光太が語る〈いま学校で起こっている〉国語力崩壊の惨状#文春オンラインhttps://t.co/dHmiVkW8nk
— 文春オンライン (@bunshun_online) July 30, 2022 - 263 :それでも動く名無し :2022/07/31(日) 21:06:37.08 ID:QmKOz8VRp
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何を煮ているでしょうかって質問に真っ先に死体が出てくるのはたしかに異常やな
- 151 :それでも動く名無し :2022/07/31(日) 20:42:15.07 ID:y8Ap+vpA0
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読解力がないのはそうなのかもしれんがむしろ深読みしてる気もする
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- 218 :それでも動く名無し :2022/07/31(日) 20:52:41.37 ID:Qhh7VhbO0
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いやごんぎつねはテーマむずいやろ
何を思えばええんや…
- 4 :それでも動く名無し :2022/07/31(日) 20:23:53.24 ID:K6JtVYcn0
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単に文化を知らんだけやろ
- 9 :それでも動く名無し :2022/07/31(日) 20:24:54.86 ID:bcnzrKQSa
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いやそこ質問したら意味があるのかって深読みするやろ
- 10 :それでも動く名無し :2022/07/31(日) 20:25:01.78 ID:4G27F9Kl0
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教師「鍋で何を煮ているか?」
教師「参列者に振る舞う料理です」
- 25 :それでも動く名無し :2022/07/31(日) 20:26:41.31 ID:TeByWO5P0
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ワイなら「ごんを煮えている」って答えてしまいそうや😭
- 11 :それでも動く名無し :2022/07/31(日) 20:25:10.27 ID:btDp3VMhd
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ショート映画やら切り抜き動画が流行るわけやな
- 21 :それでも動く名無し :2022/07/31(日) 20:26:12.90 ID:DRWkq8UWa
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なにかがにえているみたいな言い方されたら深読みしてまうわ
名状し難いものを煮てる感出るわ〜😫
- 26 :それでも動く名無し :2022/07/31(日) 20:26:48.00 ID:d+1yeytm0
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いうて食人族の可能性考慮したらあるやろ
- 32 :それでも動く名無し :2022/07/31(日) 20:27:10.26 ID:6dKkzP3N0
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今は通夜で煮しめ作ったりせんやろ
- 38 :それでも動く名無し :2022/07/31(日) 20:27:38.63 ID:Ia4d/mnm0
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ていうか湯灌用の湯沸かしてるんちゃうんか
- 94 :それでも動く名無し :2022/07/31(日) 20:32:13.24 ID:TVkQVLfL0
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>>38
消毒してるは悪い考えたちゃうよな
- 40 :それでも動く名無し :2022/07/31(日) 20:27:54.49 ID:9V/wySa5d
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そら普通なら飯だと思うけどわざわざ聞かれたらなんか特別なことだと思うだろ
- 43 :それでも動く名無し :2022/07/31(日) 20:28:04.42 ID:B4IzCU030
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人間を煮るって発想はヤバいやろ
- 53 :それでも動く名無し :2022/07/31(日) 20:28:52.62 ID:jn6vbJKm0
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文化として弔問に来た客に飯を振る舞うというのがわからんだけやろ
- 14 :それでも動く名無し :2022/07/31(日) 20:25:34.53 ID:Ia4d/mnm0
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カチカチ山読んだからやろ
- 44 :それでも動く名無し :2022/07/31(日) 20:28:11.38 ID:AS85ua6O0
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かちかち山とかもあるしなあ
そんな意味不明な質問されたら困るやろ
- 70 :それでも動く名無し :2022/07/31(日) 20:29:55.98 ID:vGhiVaKfx
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どんだけでかい鍋想像してんだよ
クソガキ擁護するツイカス多かったけど無理あんだろ
- 83 :それでも動く名無し :2022/07/31(日) 20:31:09.74 ID:XFfp6Vwxr
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>>70
地獄の釜や
- 60 :それでも動く名無し :2022/07/31(日) 20:29:11.64 ID:G/cuLMDTH
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今のガキにエーミール読ませたら発狂するで
- 71 :それでも動く名無し :2022/07/31(日) 20:30:08.35 ID:8jxlBe+j0
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小学生は葬式行ったことなくて具体的にどんなことするのか知らんやつもおるやろ
- 80 :それでも動く名無し :2022/07/31(日) 20:30:52.25 ID:vGhiVaKfx
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>>71
知らなくても鍋で煮るのなんか料理しかねえだろ!
- 114 :それでも動く名無し :2022/07/31(日) 20:34:20.31 ID:4h3lUwAR0
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>>80
想像力欠如してそう
- 79 :それでも動く名無し :2022/07/31(日) 20:30:52.19 ID:IWbCmGRX0
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母親じゃないなら何煮てたんだよ
- 81 :それでも動く名無し :2022/07/31(日) 20:31:01.16 ID:rR+BZGS40
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兵十のハラワタが煮えくり返ってる訳ではないんか?
- 84 :それでも動く名無し :2022/07/31(日) 20:31:18.54 ID:I/7bJ7xzd
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衛生観念あってえらい
- 91 :それでも動く名無し :2022/07/31(日) 20:32:04.81 ID:IsE2MWRtr
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ゴンの親を捕まえて食ったって話だろ?
- 93 :それでも動く名無し :2022/07/31(日) 20:32:07.41 ID:vGhiVaKfx
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まず囲炉裏が想像できてねえじゃねえか!
挿絵くらいあんだろ!
- 104 :それでも動く名無し :2022/07/31(日) 20:33:11.50 ID:3cXdekYa0
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いうて小学生て学年によっては死体どうやってるかかわからんやろ
ヘタすりゃ卒業まで葬式経験なかったりするし
- 136 :それでも動く名無し :2022/07/31(日) 20:39:13.67 ID:vGhiVaKfx
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復讐のためにごんのお母さんが煮込まれてる
- 140 :それでも動く名無し :2022/07/31(日) 20:39:57.38 ID:xXgM49qHr
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>>136
正解!
- 119 :それでも動く名無し :2022/07/31(日) 20:35:29.71 ID:C+YjTPGf0
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作者に聞けよ
教師ごときが勝手に鍋の中身を決めるな
- 122 :それでも動く名無し :2022/07/31(日) 20:35:56.42 ID:XbT6DqFbr
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逆になんでお婆さんを煮るという選択肢は排除された?
- 138 :それでも動く名無し :2022/07/31(日) 20:39:28.42 ID:zm9LD9b60
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葬式とか亡くなったあと何するのか経験がなくて知らんだけや
- 142 :それでも動く名無し :2022/07/31(日) 20:40:21.99 ID:twItW5Nx0
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カチカチ山と間違えたんちゃうの?
- 144 :それでも動く名無し :2022/07/31(日) 20:40:48.18 ID:zG/HdG2MM
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死体を煮る意図を聞けよ
- 146 :それでも動く名無し :2022/07/31(日) 20:41:41.94 ID:p+PqGDWg0
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ごんぎつねでこんなとこクローズアップする必要あるか?
- 148 :それでも動く名無し :2022/07/31(日) 20:41:54.28 ID:KKRdNrl30
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ちなみに正解はなんなんや?
- 152 :それでも動く名無し :2022/07/31(日) 20:42:17.21 ID:voO/V+d00
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サイコパスものを見すぎてんだろ
アニメでも漫画でも映画でもよく出てくるから
- 156 :それでも動く名無し :2022/07/31(日) 20:43:18.99 ID:MtiTRA650
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葬儀の準備中に鍋で何を煮ているのか?
まずこの質問が意味わからなくないか?
先生が想像で何が言ってみろって感じやったんやろけど、子供からしたら前後に何かつながりがあるんかと思って文章の中から煮えそうなものを探してその結果母親になったんやろ
- 169 :それでも動く名無し :2022/07/31(日) 20:44:22.74 ID:y8Ap+vpA0
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ワイもこの質問だけ見たらえっそんなえぐい話やったっけってちょっと迷ったぞ
- 170 :それでも動く名無し :2022/07/31(日) 20:44:35.63 ID:GutlX5qda
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昔話
人が死んだ
鍋
この情報ならカチカチ山が思い浮かぶかな
- 175 :それでも動く名無し :2022/07/31(日) 20:45:14.23 ID:MWYOdG6w0
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未来のなんG民やん
- 204 :それでも動く名無し :2022/07/31(日) 20:49:16.70 ID:N+FaI78D0
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ワンピースでも葬式におでん食ってるやつおったし別におかしな発想でもないやろ
- 233 :それでも動く名無し :2022/07/31(日) 20:55:57.74 ID:541Kj5ah0
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死体煮るって発想に至るのが怖いわ
それってホラーやぞ
どんな情操教育されてきたんや
- 239 :それでも動く名無し :2022/07/31(日) 20:58:34.99 ID:CHjLHDqn0
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別に想像ならどんな回答があってもええやろ
- 241 :それでも動く名無し :2022/07/31(日) 20:59:00.16 ID:raz53Ddh0
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小学生(えっ普通に考えたら野菜とかだけどわざわざグループワークさせるってことは特別な儀式なのかな)
- 253 :それでも動く名無し :2022/07/31(日) 21:03:28.44 ID:9wnjZB9I0
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>>241
そう考えたとしても老婆の遺体を煮るという答えにはならんやろ
- 264 :それでも動く名無し :2022/07/31(日) 21:07:13.67 ID:XcvNQYRc0
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>>253
焼くのは良くて煮るのはダメか?
- 246 :それでも動く名無し :2022/07/31(日) 21:01:19.86 ID:/ilNVMXwa
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何を煮ているって明確な材料入れて何作ってたか書いてないなら答えは無いよ
- 265 :それでも動く名無し :2022/07/31(日) 21:07:47.54 ID:Fk701WRdd
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殺したごんを煮てると思ったわ
聞いたことない童話やけどローカル地方やと有名なんか?
- 273 :それでも動く名無し :2022/07/31(日) 21:12:49.18 ID:9wnjZB9I0
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>>265
それは結構おったな
めっちゃ考えすぎたのか
服とかを煮て消毒してるという回答の奴がおったのも覚えてる
- 312 :それでも動く名無し :2022/07/31(日) 21:24:00.15 ID:ylF6ZK2h0
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まぁ行間を読めん奴は多いわ
国語の授業でどうにかできるのかは知らんけど
- 275 :それでも動く名無し :2022/07/31(日) 21:14:17.27 ID:bavdiObWa
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物語の大筋に関係ないシーンの意味をを答えさせる目的がわからん
読解力関係ないし
- 281 :それでも動く名無し :2022/07/31(日) 21:16:29.42 ID:rR+BZGS40
-
>>275
大筋には関係ない情景描写とかもテスト問題にならんかったっけ
- 283 :それでも動く名無し :2022/07/31(日) 21:16:31.63 ID:y8Ap+vpA0
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ワイのとこ教科書になかったのかごんぎつね習った記憶ないわ
- 295 :それでも動く名無し :2022/07/31(日) 21:20:47.96 ID:Vd9LlLiRr
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葬式で振る舞う料理てそんなんわかる訳ないやろ
- 313 :それでも動く名無し :2022/07/31(日) 21:24:00.30 ID:pWtQWLGNp
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みんなで同じ気持ちを読み取りましょうってのは多様性の時代に古いやろ
- 324 :それでも動く名無し :2022/07/31(日) 21:26:55.53 ID:DgK5Hhzn0
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>>313
多様性って相手の思惑無視して好き勝手解釈することじゃないで
- 335 :それでも動く名無し :2022/07/31(日) 21:29:20.28 ID:pWtQWLGNp
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>>324
こういう描写なら筆者はこう考えてるって決めつけるのは多様性に反してるやん
- 345 :それでも動く名無し :2022/07/31(日) 21:30:24.76 ID:dp3U0yyo0
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>>335
ごんぎつねやる年齢ならまず多様性を学ぶ前に常識を身につける段階やろ
- 348 :それでも動く名無し :2022/07/31(日) 21:31:11.22 ID:DgK5Hhzn0
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>>335
教育過程で教えるのは書かれたことに基づいた合理的な解釈であって決めつけやないんやで
一方で多様性な解釈とやらの先にあるのはそれぞれの価値観に基づいた決めつけや
- 314 :それでも動く名無し :2022/07/31(日) 21:24:09.93 ID:DgK5Hhzn0
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問題の一節これやで
ごんが鍋の中を見て葬式が行われてると判断したって流れがあるねん
だから葬式の料理振る舞う風習知らなければ遺体鍋で煮てると誤読するのは不自然でも猟奇的でも何でもない
大体人死んだら派手に燃やしてる癖に鍋で煮たら猟奇的ですなんて子供じゃ分別つかんで
こんなことを考えながらやってきますと、いつのまにか、表に赤い井戸がある、兵十の家の前へ来ました。その小さな、こわれかけた家の中には、おおぜいの人が集まっていました。よそいきの着物を着て、腰に手ぬぐいを下げたりした女たちが、表のかまどで火をたいています。大きななべの中では、何かぐずぐずにえています。
「ああ、葬式だ。」と、ごんは思いました。 - 342 :それでも動く名無し :2022/07/31(日) 21:30:19.38 ID:raz53Ddh0
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>>314
今の葬式って葬式用の弁当用意されてるやん
前提の知識ないのにこんなん分かるわけないわ
- 350 :それでも動く名無し :2022/07/31(日) 21:31:16.33 ID:0Q5hj2u20
-
>>314
おっしゃる通り
鍋の中を見て葬式だと判断できるものを煮てるんだから
子どもの無邪気な発想で死体ってのはむしろ読解力がある方なんじゃないか
- 422 :それでも動く名無し :2022/07/31(日) 21:42:30.82 ID:RbO/AepC0
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>>314
せやな
今や自宅で葬式を開いてもてなす風習自体が珍しくなってるし前提となる認識が共有されてないし
風習や常識を問うなら国語で扱うテーマちゃうしな
- 316 :それでも動く名無し :2022/07/31(日) 21:24:48.18 ID:zJ/aNvG1p
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羅生門もババアが追い剥ぎして死体から髪の毛抜いたりしてるしもしかしたら1つ前に羅生門やってその流れでごんぎつね入ったらそう思う子も居てもしゃーない
- 322 :それでも動く名無し :2022/07/31(日) 21:26:49.12 ID:isf1JY3k0
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作者のお気持ち問題馬鹿にするけどクッソ大事やろあれ
- 325 :それでも動く名無し :2022/07/31(日) 21:26:58.30 ID:Hbl4YyA2M
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葬式で料理を振る舞うて知識がないと案外たどり着くの難しそうやな
- 340 :それでも動く名無し :2022/07/31(日) 21:30:07.88 ID:aJuucl5FM
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誰が兵十に栗をあげてたのか分からんとかそのレベルやと思ったのに
- 359 :それでも動く名無し :2022/07/31(日) 21:32:47.80 ID:HoaRi2zu0
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話の時代背景も解らんようになったとしたらそこから説明せんとならんわね
じゃなきゃごんが「あ、葬式だ。」って解ったことも理解できんやろ
- 368 :それでも動く名無し :2022/07/31(日) 21:33:53.25 ID:DgK5Hhzn0
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>>359
そういう時代背景の解説って古典の授業やとちゃんとやるから単にごんぎつねが古典になりつつあるってことかもしらんな
なお古典不要論は年々勢いを増している模様
- 375 :それでも動く名無し :2022/07/31(日) 21:34:36.71 ID:HoaRi2zu0
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>>368
もう今の子供は昭和も古典文学かもしれんね
- 372 :それでも動く名無し :2022/07/31(日) 21:34:15.29 ID:yHuglXWV0
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>>359
そこよな
教師や大人の感覚で会話しても齟齬が生まれそうだわ
- 362 :それでも動く名無し :2022/07/31(日) 21:33:09.93 ID:49T8xJrxa
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小学校低学年の時に葬式で料理出すってこと知ってたか?
ワイは知らなかったような気がする
- 365 :それでも動く名無し :2022/07/31(日) 21:33:33.77 ID:dp3U0yyo0
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そんでお前らが国語の教科書で好きだった話はなんや?
ワイはカレーライス
- 371 :それでも動く名無し :2022/07/31(日) 21:34:08.04 ID:zJ/aNvG1p
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>>365
コンパスみたいな足したおばさんが出てくるやつ
- 376 :それでも動く名無し :2022/07/31(日) 21:34:42.21 ID:yHuglXWV0
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>>371
旦那様…
- 401 :それでも動く名無し :2022/07/31(日) 21:38:12.59 ID:+s8Q4aIGa
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>>365
ギターナロマンティカ
- 431 :それでも動く名無し :2022/07/31(日) 21:44:27.64 ID:Vd9LlLiRr
-
>>365
女がサラダ作るやつ
- 399 :それでも動く名無し :2022/07/31(日) 21:37:59.13 ID:tfeRtvfLM
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…to boil!
コメント一覧 (33)
goldennews
がしました
子供だって遺体を鍋で煮るのはおかしいぐらい分かるわ
goldennews
がしました
せめて「いつもきのみを持ってきてくれたのは誰だと思いますか」とかの主題を訊けよ、鍋で料理とか全く本題と関係ないしそんな所聞かれたらそりゃ深読みするわ。
goldennews
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煮るのも同じだと思ったんだろ
goldennews
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内容と照らし合わせてそもそもこの質問自体の意図がよう分からんからなぁ
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ただこんな「まあ料理作ってんだろうな」としか思わん部分をわざわざ掘り下げたら「えっなんか特別な意味でもあんの?」と無駄に深読みしても仕方ないと思う
というかこの場合無いのは社会教養であって読解力ではないだろ、むしろ
葬式で鍋を煮てる→何か特別な用途→死体を煮沸して消毒してるのでは無いか?と考えてるんだからむしろ読解力に関してはあるわ
goldennews
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昔の子供はほんまに理解してたんか??
goldennews
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なんでそう考えたのか質問するべきだろ。記者が生徒とコミュニケーション取れてないじゃん
goldennews
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ゴン(あ、葬式だ。)
goldennews
がしました
いまじゃネットで自分の興味持った内容はいくらでも簡単に深堀りできるしこの小学生が湯灌知ってて昔は鍋て煮ていたのかなとか想像したとしてもおかしくない
goldennews
がしました
これを元に今の子供の読解力がどうのこうのって全体化するのは無理がある
goldennews
がしました
むしろ発想が当たり前でなくて良い傾向だと思うがなぁ…
大人になってこのレベルになると、マスコミの報道にころっと騙されるバカになるから深刻だがw
goldennews
がしました
同じ発想する子供は40年前からいたっていう証言もあったな
goldennews
がしました
ガキなんて突拍子もないものだしカチカチ山の影響だなと思いつくだろ
>>「ヤバイ」「エグイ」「死ね」で表現する子供たち
30年以上前からそんなもんだぞww
goldennews
がしました
「子供の読解力」じゃなくて大人の理解力不足
goldennews
がしました
それなら葬式の時に着てる服は何色なんや?黒というのは大正とかそれくらい以降やぞ それ以前は白やぞ ごんぎつねの舞台はいつや・・・?
goldennews
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goldennews
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goldennews
がしました
ごんが葬式だと思った理由は?ならまだしもなんの描写もない鍋の中身を聞かれてもそりゃ大喜利になるわって思う。
goldennews
がしました
自分の国語の先生だった人はどんな変な意見でもなぜそう思ったのか聞いてまず誉めてくれたわ。おかげでみんな意見出しまくりでより考えるようになってたわ
goldennews
がしました