1：クテドノバクター(茸) [AU]：[ここ壊れてます] .net
夏場の旧車オーナーに切実な「クーラー冷媒ガス」問題！ 「R12」時代のクーラーを使い続けるには？
https://news.yahoo.co.jp/articles/906bbe085055c6dbe1d4dcf86d53874847bd0e76
今は製造されていないR12規格のガス
1990年代までの旧車、ネオヒストリックの維持で頭が痛いのが、クーラーガスの問題だ。1960年代からオプションながらクーラーが用意されていたり、サンデンの「レザム」などの後付けクーラーもあって、憧れ的な装備だった。現存車でもそれらが付いている車両はあるが、1980年代、1990年代になるとクーラーやエアコンは当たり前になった。ちなみに「クーラー」と「エアコン」は違いがあり、冷気が出るだけなのがクーラーで、旧車はこちらが一般的となる。
【画像】電動コンプレッサーが最新トレンド!? 後付けクーラーキットの写真を見る（全14枚）
温暖化対策で変遷してきた冷媒ガス規格
比較的新しいモデルも含めて、付いている以上はクーラーを正常に作動させて、気持ちよくドライブしたいものだし、猛暑、酷暑続きの昨今であればなおさらだ。そこで問題になってくるのが、エアコンに使われるガス。冷媒として冷気を作るのに欠かせないのだが、1990年代まで使われていた規格は「R12」と呼ばれるものだ。その後、「R134a」に切り替わり現在も使われつつ、さらに環境に優しい「R1234yf」へとシフトしている。
この変更の理由は、よく見聞きしたことがあるだろう。フロンガスによるオゾン層破壊を防止するためであり、つまり地球温暖化対策のためだ。それについてはまったく異議はないのだが、問題なのはクーラーの冷媒ガスそれぞれに互換性がないこと。さらにR12に関しては生産や使用が厳しく制限されているため、入手が困難というのも問題だ。つまり、R12のクーラーを維持するのは大変ということになる。
さらにR12の特徴で、分子構造の関係でわずかずつではあるが、抜けてきてしまう。そして旧車では配管の精度も問題だ。つまり現行車のように、故障や事故でシステムが破損しなければ、ガスを入れ替えたり補充することはあまりないのとは違い、R12を使用しているとクーラーに定期的なメンテが必要になるのも問題なのだ。
4：リゾビウム(愛知県) [CA]：[ここ壊れてます] .net
R134化するレトロフィットとか無かった？
53：シュードノカルディア(大阪府) [CN]：[ここ壊れてます] .net
>>4
トヨタをはじめとして自動車メーカー純正品のレトロフィットキットがある
トヨタをはじめとして自動車メーカー純正品のレトロフィットキットがある
5：アカントプレウリバクター(茨城県) [US]：[ここ壊れてます] .net
こういうの見ていつも思うけど部品バラしてデータ取って自分で作り直す人とかいねーの？
36：プロカバクター(島根県) [GB]：[ここ壊れてます] .net
>>5
3Dハンディスキャナの性能が今すげーから絶版部品のデータ保存は容易になったぞ
3Dハンディスキャナの性能が今すげーから絶版部品のデータ保存は容易になったぞ
47：：2022/08/12(金) 10:48:04.03 ID:kD5fqGZI0.net
>>36
精度を求められない部品はそれでいいだろうけどね
仮にモデリングデータ作れたとして出力の事かんがえてないのが3D万能説唱えるアホ
精度を求められない部品はそれでいいだろうけどね
仮にモデリングデータ作れたとして出力の事かんがえてないのが3D万能説唱えるアホ
25：ミクロコックス(東京都) [JP]：[ここ壊れてます] .net
>>5
部位による。
表面的な金具とかは自作しても問題ないことが多いけど、そもそも自動車は量産品。数千億の連続プレス機や鋳造装置がある工場での生産を前提にしてることが多い。
特にクーラーは最も電力を食うコンプレッサーという部品がエンジンと連動してることが多いため、オリジナルの後付装置として独立させることがほぼ無理になっている。エンジンはノウハウある自動車会社ですら設計から製造に乗せるために数億円は掛けるものだからね。
部位による。
表面的な金具とかは自作しても問題ないことが多いけど、そもそも自動車は量産品。数千億の連続プレス機や鋳造装置がある工場での生産を前提にしてることが多い。
特にクーラーは最も電力を食うコンプレッサーという部品がエンジンと連動してることが多いため、オリジナルの後付装置として独立させることがほぼ無理になっている。エンジンはノウハウある自動車会社ですら設計から製造に乗せるために数億円は掛けるものだからね。
7：デスルフォバクター(ジパング) [FR]：[ここ壊れてます] .net
きっと化されたレトロフィットが有るだろ
8：メチロコックス(光) [ES]：[ここ壊れてます] .net
なんか代替品あっただろ
昔使ってたぞ
昔使ってたぞ
11：プランクトミセス(茸) [US]：[ここ壊れてます] .net
ヤクオクで売ってるじゃん
12：エントモプラズマ(SB-Android) [US]：[ここ壊れてます] .net
12のガス持ってる店で予備買ったが
1缶4000円した。
1缶4000円した。
19：バチルス(光) [ﾆﾀﾞ]：[ここ壊れてます] .net
ガソスタでエアガンガス補充は絶対するなよ
バイトみたいなのがやってるし壊れても大抵時間立ってからだから因果関係ありませんって突っぱねられる
そもそも古い車でもなければガス足りなくなってるってことはどこか漏れてるんだからまず整備工場入れろ
バイトみたいなのがやってるし壊れても大抵時間立ってからだから因果関係ありませんって突っぱねられる
そもそも古い車でもなければガス足りなくなってるってことはどこか漏れてるんだからまず整備工場入れろ
56：カルディセリクム(SB-Android) [US]：[ここ壊れてます] .net
>>19
ガソリンスタンドは給油だけ。
冷えが悪いとか、ボンネット開けさせて液が足りないとか言って冷媒を継ぎ足すから、過剰になって液バックでｺﾝﾌﾟﾚｯｻｰ壊すってのはちょくちょく見かけた。
ガソリンスタンドは給油だけ。
冷えが悪いとか、ボンネット開けさせて液が足りないとか言って冷媒を継ぎ足すから、過剰になって液バックでｺﾝﾌﾟﾚｯｻｰ壊すってのはちょくちょく見かけた。
20：緑色細菌(埼玉県) [JP]：[ここ壊れてます] .net
PanasonicのR12ガス一缶だけストックある
22：レンティスファエラ(兵庫県) [CA]：[ここ壊れてます] .net
会社にダンボールで山積みで保管してあるわ
26：ナトロアナエロビウス(千葉県) [GB]：[ここ壊れてます] .net
メルカリで缶が売ってるけどこれで事足りるのかな？
27：イグナヴィバクテリウム(東京都) [CN]：[ここ壊れてます] .net
スポットクーラでも車載しなよ
29：プロピオニバクテリウム(東京都) [DE]：[ここ壊れてます] .net
窓用エアコンでも置けばいいじゃん
33：デロビブリオ(東京都) [US]：[ここ壊れてます] .net
旧車なら三角窓あれば十分だろ
59：メチロフィルス(埼玉県) [CN]：[ここ壊れてます] .net
>>33
三角窓って三本和彦思い出す
ググったら先月亡くなったんだな
三角窓って三本和彦思い出す
ググったら先月亡くなったんだな
68：プロピオニバクテリウム(埼玉県) [US]：[ここ壊れてます] .net
>>59
あら、亡くなってたんだ
川崎住んでた頃にはほとんど毎週新車情報を見てたもんだ
あら、亡くなってたんだ
川崎住んでた頃にはほとんど毎週新車情報を見てたもんだ
35：ジアンゲラ(大阪府) [ﾆﾀﾞ]：[ここ壊れてます] .net
環境問題全て嘘だと思えてる
40：：2022/08/12(金) 09:53:15.61 ID:iEC59nhk0.net
エアコン新しいやつに載せ替えてる人いたな
サイズも小さくなるし軽いからお得って言ってた
サイズも小さくなるし軽いからお得って言ってた
46：：2022/08/12(金) 10:44:16.16 ID:oFUzNWgS0.net
>>40
いまからR12なんて作れないしそれが正解だろな
1990年代のエアコンなんて熱効率くそゴミだし
いまからR12なんて作れないしそれが正解だろな
1990年代のエアコンなんて熱効率くそゴミだし
55：ナトロアナエロビウス(ジパング) [US]：[ここ壊れてます] .net
R12互換の炭化水素系冷媒あるけど怖くて手が出せない
58：ハロアナエロビウム(千葉県) [ﾆﾀﾞ]：[ここ壊れてます] .net
代替品は10年位前に自分でチャージしたけど問題なく使えてる
63：：2022/08/12(金) 14:28:22.47 ID:6kZCBHdp0.net
R12がオゾン破壊するってのもきわめて条件の整った状態だけというのが
64：緑色細菌(ジパング) [JP]：[ここ壊れてます] .net
旧車を改造してEV化したとしても
現状じゃ小さいエンジン積んでエアコンと発電まかせるのがベストだろうなあ
現状じゃ小さいエンジン積んでエアコンと発電まかせるのがベストだろうなあ
67：ラクトバチルス(東京都) [SE]：[ここ壊れてます] .net
R12のガスとオイルのストック持ってるんだけどメルカリとかで売ってもいいの？
49：：2022/08/12(金) 11:49:14.24 ID:ZhjnGkSz0.net
旧車なんだから、潔くエアコンを取っ払えよ
重ステ、エアコンレス、くるくるウィンドウ、集中ドアロック無し
ナビとかは認めてやる
重ステ、エアコンレス、くるくるウィンドウ、集中ドアロック無し
ナビとかは認めてやる
41：：2022/08/12(金) 09:55:47.45 ID:HLxtXcgz0.net
真夏に旧車に乗るような奴はおらんやろ
42：：2022/08/12(金) 10:00:34.15 ID:EV9DE5Zh0.net
20年前はエアコン無しでもロールバーに扇風機固定して窓全開にすれば夏場はやり過ごせたけど今は無理だな
旧車車カス「旧車のエアコン冷媒が手に入らないのはオゾン層が破壊されて地球温暖化するせい」 [866556825]
引用元：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1660257223
引用元：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1660257223
コメント一覧 (8)
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- 2022年08月12日 22:49
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R12は営業が月一で箱単位で置いてくぞ
普通に流通してると言っても過言じゃないと思う -
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ゆう
が
しました
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- 2022年08月12日 22:59
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>>2
日本で製造してなくてもどこかしらの国では作り続けてそうだわな -
0
ゆう
が
しました
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- 2022年08月12日 23:00
- ガソスタでエアコンガス入れるとかATFオイルの交換もしてそう
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0
ゆう
が
しました
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- 2022年08月12日 23:02
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>>49
ナビが一番いらんやろアホか -
0
ゆう
が
しました
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- 2022年08月12日 23:17
- 発電機積んで窓用エアコンでも積んでろよ
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0
ゆう
が
しました
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- 2022年08月13日 00:00
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>>6
何か昔ジムニーでそれしてるヤツ見かけたな -
0
ゆう
が
しました
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- 2022年08月12日 23:20
- COLD-12がいいぞ だが、今、現在のシビアな熱環境に対して、旧車のエアコンは能力が足りない 外気温30度に対して噴出し口に出てくる風は11度だった
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0
ゆう
が
しました
※侮辱罪厳罰化が2022年7月7日に施行されました。この法改正により「１年以下の懲役もしくは禁錮、３０万円以下の罰金」が追加されました。
mixiチェック
ゆう
が
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