「ベンチに入れずスタンドで応援」は美談ではない…大量の補欠を生む「甲子園」こそが野球離れの犯人だ
<記事によると>
夏の甲子園では、ベンチに入れなかった野球部員が、スタンド席からユニフォーム姿で応援するのが定番となっている。
ライターの広尾晃さんは「学校の部活が試合に出られない選手を大量に生み出している。こんな光景を美談としているのは日本だけだろう。だから野球離れも止まらない」という。
筆者は毎年、春夏の甲子園を観戦するが、いつも気になるのが、アルプス席にいる「ユニフォームを着た高校生」たちだ。彼らは「ベンチに入れなかった野球部員」だ。
少年野球の中にはできる子だけを試合に出場させて、あとは声出し、球拾いというチームが今もたくさんある。
ある母親は野球好きのわが子を少年野球チームに入れた。息子は休むことなく練習に参加したが、体が小さかったため一度も試合に出ることはなかった。
母は手記で「(最後の試合が終わって)息子は1試合、いや1打席もバットを振ることもなく小学野球を終了しました。その夜、食事をして『試合に出られなくて残念だったね』と言うと息子は『俺、チームで1番へたくそだからしょうがないよ』と言いました。私は涙が止まりませんでした。息子はただただ練習して、大きな声で応援して、ボールボーイをやって、コーチャーをやって終わってしまいました」と書いている。
こうしたことをしていれば、野球の競技人口は減少して当然だろう。
以下、全文を読む
<この記事への反応>
本人がどれくらいそのスポーツに打ち込めるか。そのためには勉強と同じで親や指導者の助言は大きく関わってくる。
その子にとって適切な指導や叱咤激励があり、本人の努力があれば、そのスポーツに打ち込む年月は無駄なものにはならないと思う。
別に野球という競技、日本特有の現象じゃない気もしますけど。
海外の高校や大学でも強豪校なら控えはいるでしょうし、大人数の部員を抱えている部をあるでしょう。
これは私立高校の問題もありますよね。
最近は生徒を集めるだけ集めて運営するための飼い殺し。野球に限らずです。高校授業料が無料化になり益々スポーツをやらせれば生徒が集まると考える高校が多くなりました。勉強もしない生徒に、補助金支給です。なので県立公立高校のレベルまで下げてしまったと考えられます。
甲子園にでれなくても、試合に出られる喜びを感じて欲しいので、強豪校でなくてもそこそこの成績を出してる高校がある中高一貫校へ中学受験しようと子供と決めて勉強頑張ってます。そこでもレギュラーになれるかどうかは本人次第。野球に人生捧げすぎてもダメだった時抜け殻になってしまいそうで。勉強それなりに頑張っていたら次に進みたい道が見えるはずだし、子供にも自ら見つけていって欲しいと思います。
なるほどね。自分自身はずっと吹奏楽部だったので、運動部の事情は全然知らないし、補欠が大量にいるのも当然だと思っていた。
しかし、確かに練習するだけで出場できないなら、つまらないのは運動も演奏も同じだろう。
強豪校に飛び込み甲子園を目指すのも、強くはないが自分たちの力で甲子園を目指すのも、単に部活として野球に取り組むのも結局はその子どもの自由になってしまう。リーグ戦でも結局出られる選手は限られてくると思う。ならば、2チーム以上チームを編成できるほど部員がいる学校はBチーム、Cチームを編成して参加させる方が試合に出れる部員が増えると思う。あと、本題から逸れるが公立校でもスポーツ推薦のある学校を県内に1校、2校あれば私立より学費が安くなるし戦力の拮抗化が図れるのではないかと個人的には思う。
いやそんな補欠になることなんて承知で入部してるに決まってんだろ
もちろん、入部する以上レギュラーとって活躍したいと思うから冬の辛いラントレやウエイトも乗り越えられるんだろうけど
ただ試合出れないならやりたくないとか言う根性なしが多くなっただけだお
そんで今はもうTVでプロ野球もやらないしな
昔みたいにいつも野球を見るような環境じゃないってのもあるよな
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この記事へのコメント
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- 1 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:01 返信する
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魔法使いと黒猫のウィズ
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- 2 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:01 返信する
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黒 ✨🌤
猫 🌇✨
✨ と
ウ✨
ィ
ズ🌇✨
の✨
魔
法 使 ✨ い🌆
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- 3 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:01 返信する
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>>1
マッスルウィザードは人殺し
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- 4 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:01 返信する
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>>1
お仕事お疲れ様
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- 5 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:01 返信する
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>>1
消えろクソハゲ
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- 6 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:01 返信する
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>>4
マッスルウィザードは無職だよ
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- 7 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:02 返信する
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>>1
ハロワ行きやがれ
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- 8 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:02 返信する
- いや高校サッカーも同じなんだし、野球だけの話じゃないだろ。強豪なら当たり前。
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- 9 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:02 返信する
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>>1
マッスルウィザード働けよマッスルウィザードじゃねーかマッスルウィザード働けよマッスルウィザードじゃねーかマッスルウィザード働けよマッスルウィザードじゃねーかマッスルウィザード働けよマッスルウィザードじゃねーかマッスルウィザード働けよマッスルウィザードじゃねーか😃
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- 10 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:03 返信する
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>>4
無職にその皮肉はあんまりだw
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- 11 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:03 返信する
-
いや、練習試合では出番あっただろ
そもそも「遊び」で野球やりたいならそういうクラブだってあるわけだし
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- 12 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:04 返信する
- 部活ってなんでみんなでワイワイ楽しくできないんだろ? プロ選手でもないのに
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- 13 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:04 返信する
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何処の国でもスポーツには補欠は付き物やろ
試合に出られる選手は限られてるんやし
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- 14 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:04 返信する
- じゃあ弱小校に行ってレギュラーになれよ
-
- 15 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:04 返信する
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>>4
ホモガキはバチャ豚
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- 16 名前: リチャードソンジリス 2022年08月13日 21:04 返信する
- プレーリードッグ可愛スギィ(≧Д≦)
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- 17 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:05 返信する
-
そう、しょうがないんだよw
それを知るのも一つの勉強だろww
足ることを知らないから、ガチャとか誰かのせいにしないと気が済まない軟弱者ばかりになるんだよwww
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- 18 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:05 返信する
- メジャーという漫画観て勉強してこい
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- 19 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:05 返信する
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>>1また夜中から朝まで張り付くんですか??
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- 20 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:05 返信する
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こんなの全然関係ない
野球離れが進んだのは見たい主要選手が大リーグ行って
日本の野球との差を見てしまったからだ
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- 21 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:05 返信する
-
野球人気が無くなったのは、単純に他のスポーツも盛んになったからだよ
スポーツ好きの割合なんて昔からそう変わらん
でもスポーツ=野球の時代じゃなくなったってだけ
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- 22 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:05 返信する
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>>16
プレーリードッグ、浣腸できなくてごめんな。こんなオレを許してくれ・・・
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- 23 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:06 返信する
- 子供減ってるし趣味も多様化しとるし仕方ないやろ
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- 24 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:06 返信する
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>>12
人間が雌雄異体だから
活躍がそのままセックスアピールに繋がるので
ライバルを蹴落とすことが有効になる
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- 25 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:06 返信する
-
スタメンの人数が決まってるんだから試合出れない人がいるのは仕方ない
人数がいるから玉石混交を篩にかけてチームが強いのだし
誰でもスタメンになれるチームは勝てるはずがないので地区大会1戦で敗退するだけ
-
- 26 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:06 返信する
-
それが野球離れのひとつならとっくに
スポーツ関連は廃れてると思うんだけど、ベンチに入るために努力しよう
って奴らがやるもんやろ
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- 27 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:06 返信する
-
あれどんなモチベーションで応援できるんやろうな
小中高レギュラーじゃなかったこと無いから応援するサイドの心持ちがわからんまま学生生活終わってもうたわ
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- 28 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:06 返信する
- 坊主頭強制されるのが嫌なんやろ知らんけど
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- 29 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:06 返信する
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>>16
輸入禁止がプレーリードッグ離れの原因だと思います
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- 30 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:06 返信する
-
美談にしているというのははじめてしったよ。誰がしてるのか知らんけど
物言う側も甘えたこと言うよな
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- 31 名前: リチャードソンジリス 2022年08月13日 21:06 返信する
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>>22
意味不明スギィ(≧Д≦)
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- 32 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:07 返信する
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>>16
やっぱ浣腸するわ、ずぶっ
「ハウッ」
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- 33 名前: ぺこら🐰 2022年08月13日 21:07 返信する
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>>1
マッスルウィザード死ねぺこ
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- 34 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:07 返信する
- 単純に他の娯楽があるからだと思うけど
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- 35 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:07 返信する
-
>>16
小池百合子、外国人に無償で1500万円貸す制度を開始。
-
- 36 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:07 返信する
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>>16
リチャード、野球やろうぜ
プレーリードッグが球役な
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- 37 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:07 返信する
- 私立と公立は別で試合すりゃいいんだよ
-
- 38 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:08 返信する
-
その「全員一位」みたいな考えがダメな奴を量産する原因だろ
この記事を書いた奴は頭足らなさすぎ
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- 39 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:08 返信する
-
そんなのみんな練習してて出られる人数決まってんならそうなるに決まってんじゃんw
他のスポーツもそうだろ?なにいってん?普通に野球って競技が惰性で人が集まるだけでみんな興味ないだけだろw
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- 40 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:08 返信する
-
>>35
東京都は、外国人が東京で起業しやすい環境の整備を図るため、外国人起業家に向けて、金融機関による融資と、融資前後の経営支援を組み合わせた取組を、
経営支援等を実施する事業者(統括支援機関)及び融資を行う金融機関(取扱金融機関)を通じて実施します。
この度、支援申込の受付を6月28日(火曜日)から開始いたしますので、お知らせします。
-
- 41 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:08 返信する
- 試合に出れない下手くそが悪いだけじゃん
-
- 42 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:08 返信する
- 野球部を選んだ人間に青春を楽しむ資格はない。せいぜい苦しめ。
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- 43 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:09 返信する
-
そんなん小学校から味わっとるわ
自分がベンチの日曜日の試合に親駆り出させる辛さわかるか。
-
- 44 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:09 返信する
- 補欠でも高校を出た後は、「甲子園出たんですよ!補欠ですけど」って普通に話のネタにもなるんだよなぁー
-
- 45 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:09 返信する
- え、ベンチに入れないくらい入部しているのに競技人口減少なの?
-
- 46 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:09 返信する
-
草野球どころかキャッチボールもそこらで出来ねぇ世の中だしな
遊びなら下手くそでもサッカーのほうが面白いし
-
- 47 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:09 返信する
-
>>8
てか球打ち遊びがもうオワコンってだけだよなwww
-
- 48 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:10 返信する
-
どんな競技でも数が多ければ、試合に出れないやつは大勢生み出されると思うけど
-
- 49 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:10 返信する
-
>>40
1 支援対象者の主な条件
次に掲げる条件をいずれも満たす外国人起業家
東京都(政策企画局)において、事業計画の認定を受けていること。
日本国内において創業した日から5年未満であること。
事業活動の制限を受けていない在留資格を有していること。
東京都内に本店又は主たる事務所を置く法人の代表者であること
-
- 50 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:10 返信する
-
何いってるんだろうか?
強いチームに入って試合したいと思って多数の生徒が来て結局は自分よりも強くうまい奴が選手になれてるだけ
下駄履かして貰って下手だけど選手にするねとかやってたら甲子園なんて出れないし生徒は別の学校行くんだよ
それに甲子園いく試合以外には出てたりもするのに
-
- 51 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:10 返信する
-
>>18
主人公がなんでも無敵の漫画・アニメと違って
ちゃんと苦悩や野球の良い点も悪い点もよく書かれてるからな
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- 52 名前: リチャードソンジリス 2022年08月13日 21:10 返信する
-
>>29
悲しスギィ(≧Д≦)
-
- 53 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:10 返信する
-
残念だけど甲子園に行くような強豪校の補欠と弱小校のスタメンじゃ強豪校の補欠の方が沢山進路あるんだよ
だから補欠覚悟で強豪校行くの
-
- 54 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:10 返信する
-
???
会場変更しても、本戦出場チーム数・ベンチ入り人数を変えない限り、出場出来る人数変わりませんけど?
足し算とか出来ないんですか?
-
- 55 名前: リチャードソンジリス 2022年08月13日 21:11 返信する
-
>>32
…(;≧Д≦)
-
- 56 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:11 返信する
-
>>27
俺の経験談だけど半分やけくそや 正直はよ負けて帰らせてくれって思ってたよ
-
- 57 名前: リチャードソンジリス 2022年08月13日 21:11 返信する
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>>35
意味不明スギィ(≧Д≦)
-
- 58 名前: リチャードソンジリス 2022年08月13日 21:11 返信する
-
>>36
ひどスギィ(≧Д≦)
-
- 59 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:11 返信する
- >>1ちんぺーがお弁当に向けてミサイル発射日の丸弁当に命中したみたいだよ
-
- 60 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:11 返信する
-
あのさー
プロ野球だって2軍選手はスタンドすら入ってないぞw
-
- 61 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:12 返信する
-
補欠はあって当然だけど野球は無駄に多いかもね
俺としては学校ぐるみで応援しに行く生徒に同情する
-
- 62 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:12 返信する
-
>>59
ンまちがえた
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- 63 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:13 返信する
-
>>16
ちんぺーがお弁当に向けてミサイル発射日の丸弁当に命中したみたいだよ
-
- 64 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:13 返信する
- 野球に限らずスポーツはどれも大会に出られる奴なんて一部の上澄みだろ、何言ってんだ
-
- 65 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:13 返信する
-
良い選手は全部引き抜けば相手のチームが弱くなって
結果うちのチームが強くなる
監督は結果出してなんぼじゃけえのう
-
- 66 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:13 返信する
-
いや社会に出たら四の五の言わず弱いものは弾かれるし
生き方を学ぶんだよ、甘やかすなよ
-
- 67 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:13 返信する
-
強豪校に入れば部内の競争が厳しいのは分かり切ってる。
甲子園を目指すというスタンスであるなら勝たねばならないし、勝つために強い選手を起用するのも当然。
ただ野球がしたいなら、強豪校に入るべきではない。単純に部活で野球を楽しんでる学校のほうが圧倒的に多いのだから。
-
- 68 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:14 返信する
-
>>49
2 融資条件
融資限度額 1,500万円以内(運転資金のみは750万円以内)
返済期間 10年以内(うち据置期間3年以内)
融資利率 固定金利2.7%以内
保証人 法人代表者(原則)、または不要
担保 無担保
-
- 69 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:14 返信する
-
>>16
最近早すぎぃ!
-
- 70 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:14 返信する
-
大量の補欠が出るのは野球大人気の頃から何ひとつ変わってませんけど
部員の減少は他のスポーツの選択肢がどんどん出来ただけでしょ
プロ中継のテレビ視聴率だって終わってるし、単純にスポーツとして魅力が無いんだよ
-
- 71 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:15 返信する
- 大量のマイナーリーガーは美談なんすかw
-
- 72 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:15 返信する
-
人数の多いチームに「○○高校Aチーム」「Bチーム」「Cチーム」…てな感じで出場を認めてやれば解決するけど、それはそれで「不公平だ」とか文句言うんだろどうせ
この手合いは何も考えてない馬鹿しかいないからな
-
- 73 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:15 返信する
-
美談だってお前が思ってるだけじゃん
誰も思ってないよw
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- 74 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:15 返信する
-
時間の無駄だよね
自分が活躍できる場を探すこと覚えないと何においても補欠の人生だぞw
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- 75 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:15 返信する
- これ絶対1番酷い時のゆとり教育世代が考えただろう
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- 76 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:16 返信する
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>>17
しょうがないけどお前も軟弱者で雑魚じゃんw
こういわれていい気はせんやろ、いや大っぴらにはいわれんからこそできない者は勝手に自分で苦しんどるんやで
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- 77 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:16 返信する
-
そんな野球部が増えてるなら
2軍3軍作って対戦させればいいじゃん
-
- 78 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:16 返信する
- 他にもっと楽しいスポーツや気楽なスポーツやオシャレなスポーツがあるんだから、昭和で止まっているような野球なんぞ人口減って当然ですよ
-
- 79 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:16 返信する
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>>47
そのオワコンより人集めれるイベントが日本には存在しない模様w
-
- 80 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:16 返信する
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バカバカしい。大量の補欠がどうとか野球以外の運動部も見てこいっての
強豪校ならなおさらだ
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- 81 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:17 返信する
-
あほくさw
ゴミみたいな記事だしやがってどの国でも野球離れしてんだから甲子園のせいじゃねだろ
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- 82 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:17 返信する
- ベンチで応援なんて何十年も前からだろうが。それを野球離れの原因になるかボケ。
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- 83 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:17 返信する
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>>21
こうなっとるはずなのに報道が野球一辺倒なのが気持ち悪くて敬遠されとるのに気付いてほしいよな
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- 84 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:17 返信する
-
野球離れも糞もない
高校野球をテレビ放送して見世物にすんな
台風より優先して高校生の野球遊びを放送するNHKは解散しろ
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- 85 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:17 返信する
-
野球に限った話じゃないだろこんなん
アホなんかこの記事書いたやつ
-
- 86 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:17 返信する
-
どの競技でも試合に出られる人数も知らないまま何年も続けるわけないんだから本人は納得済みだろ
練習するだけって言ったって大学野球までやって爆発するやつだって普通にいるわけで無駄でもないし
-
- 87 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:17 返信する
- 下手くそ野郎が試合に出れるわけねぇじゃんw
-
- 88 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:18 返信する
-
補欠だベンチだは知らんけど
知り合いゼロなのに応援駆り出されてクソ暑い中声出しさせられたから野球はクソ
勝ったらまた行かされるから絶対負けろと呪ったわ
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- 89 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:18 返信する
-
>>56
バイセンの応援とかダリーし父母会うぜーしな!
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- 90 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:18 返信する
-
>>56
ワイはお前を誇りに思うよ
-
- 91 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:18 返信する
-
野球なら部員が9人を超えたら補欠が出る、サッカーなら11人やね、陸上でも
タイムが出ないなら万年補欠だし水泳もそうだろ、競技によっちゃ足きりもある
野球の場合注目度が高いから目立つがそんなもんどんな競技でも多かれ少な
かれあると思うけどな、どうしても強豪校に集中するだろうし
-
- 92 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:19 返信する
- レギュラー争いに負けた敗北者じゃけぇ
-
- 93 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:19 返信する
-
ミニバスのレギュラー争いとか地獄だぜ
親が狂ってる
-
- 94 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:19 返信する
-
>>83
読売とか朝日とかメディアが野球で商売やってるからな
時代錯誤な話だが
-
- 95 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:20 返信する
- 野球だけ大騒ぎ定期
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- 96 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:20 返信する
-
チーム数増やしたら運営の負担が増えすぎる。
選手的にも期間が伸びるの良くないやろ。いつ勉強するの。
-
- 97 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:20 返信する
-
>>38
レースゲームしてるの後ろで指咥えてみとるのをせめて参加させてやれっていっとるんやが
-
- 98 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:21 返信する
- 別にユニフォームじゃなくていいのにな
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- 99 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:21 返信する
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そんなことより18人も集めてでかいコートが必要なことが厳しいだろ
バスケやサッカーと比べて人数やコートの規模を小さくすると全くの別物だし
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- 100 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:21 返信する
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>広尾晃Kou Hiroo
>1959年、大阪府生まれ。広告制作会社、旅行雑誌編集長などを経てフリーライターに。
>人気ブログ「野球の記録で話したい」を運営。著書に『巨人軍の巨人 馬場正平』や『野球崩壊 深刻化する「野球離れ」を食い止めろ!』など。
やっぱりやき豚は馬鹿なんだなあ……
野球しか知らんから、他の団体競技でもフツーにあることだって理解できてないんだな……
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- 101 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:21 返信する
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強豪校に我も我もと集まるから補欠になるわけで、グラウンドに立ちたいなら他の学校行けばええだけでしょ、好きでやってんだからやらせとけばええのに
一回戦負け常連でも、試合に1回出れて満足な奴もおるんや
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- 102 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:22 返信する
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智弁和歌山みたいに一学年11人縛り(だったかな?)をやるのが
正解かと言われればそうとも言えないと思う
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- 103 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:22 返信する
-
日本だけじゃない
海外の野球やサッカーの名門なんかは7軍8軍まであって
小学生から入って1度もまともに活躍できなく終わる子多い
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- 104 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:22 返信する
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>>47
オワコンだったら補欠は生まれないんだよなあ
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- 105 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:22 返信する
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人気スポーツほど補欠も多いだけだろう
相撲部とかならほぼレギュラーだろ
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- 106 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:23 返信する
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>>14
野球のためだけに転校を強いる基地
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- 107 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:23 返信する
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>>74
今の自分の姿を鏡で見てみろよ
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- 108 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:24 返信する
- 素人が出した記事とはこの事だ。試合に出れる人数やルールをご存知ない?お前が監督ならどうしますかw記者って定期的に文字の無駄遣いをする仕事なんだなと思われるで。
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- 109 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:24 返信する
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昔から思っていたわ。
人生ってクッソ長いのに勉強せず補欠の部活に捧げるとかもう、ね。
献身的に部に貢献とか評価されてもしゃーないわ。
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- 110 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:24 返信する
- さすが時代遅れの後進国ジャップって感じ
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- 111 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:24 返信する
- 関係ない関係ない時間通りに終わらないクソスポーツなのが原因
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- 112 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:25 返信する
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>>107
お前がそうだからってむきになるなよww
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- 113 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:25 返信する
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>>12
お手て繋いでみんなでかけっこしてればええよお前は
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- 114 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:25 返信する
- 野球サッカーラグビースポーツまったくしらんしつまらんし興味無いからこの記事は周りが何話してるのかさっぱりわからん
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- 115 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:26 返信する
- 真面目にやって甲子園出れないモブキャラなんか別に野球離れようがどうでもよくねw
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- 116 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:26 返信する
-
ベンチ組は好きでやってんだから知ったことか
それよりヘイト溜めてるのは出席扱いの強制応援や寄付という名のカツアゲだろ
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- 117 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:26 返信する
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>>28
坊主をやめた学校が増えてるで
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- 118 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:26 返信する
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>>112
図星か…
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- 119 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:26 返信する
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野球やりたいからさせてるのか
野球したくないけどやらせてるのか
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- 120 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:26 返信する
- そうか!たしかにスポーツもゲームだからか!
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- 121 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:26 返信する
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>>8
サッカーは青森山田等の強豪校は二軍や三軍も別のリーグに出て試合に出られるようにしている
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- 122 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:27 返信する
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>>109
社会にでたところで
エリートの部下という「補欠」で終わるんだし構わんだろお前は
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- 123 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:27 返信する
- 野球に限った話じゃねぇだろ
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- 124 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:27 返信する
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>>1
マッスルウィザードという名前は女性器を意味するという
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- 125 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:27 返信する
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そもそも野球の普及はGHQ統治政策の一つ
国内にゴミカスを生み出し腑抜けにする行事だよ
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- 126 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:27 返信する
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いや、どうしろっていうのさ
全員が仲良く試合に出れるわけないやん
こんなんそれこそ野球に人気があった時代からずっとそうだし
野球人気がないのは全く別の理由だろ
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- 127 名前: リチャードソンジリス 2022年08月13日 21:27 返信する
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>>63
意味不明スギィ(≧Д≦)
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- 128 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:27 返信する
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>>76
何でもかんでも拾い上げる必要はないけど
、蹴落とす場所が部活である必要はないかな
部活はただの学校教育なんだから、強豪として活躍したいと思う人だけで外部に行けば良いと思う
記事は外部のクラブ活動の話だから蹴落としの世界があって当然だと思うけどね
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- 129 名前: リチャードソンジリス 2022年08月13日 21:27 返信する
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>>69
意味不明スギィ(≧Д≦)
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- 130 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:28 返信する
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同じように練習した上で結果としてふるいにかけられるのはしゃーない
でも補欠ってレギュラー並みに練習させてもらえるの?
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- 131 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:28 返信する
-
ただの部活がひたすらこういう形態なのは集団スポーツ全体の問題だよ、野球だけじゃない
メンバー以外、競技そのものではなく3年間その練習を楽しんでるだけに過ぎない
別のクラブチームに入るまでするならその構図は正しいが学校の部活動でこれはシステムとして破綻してる
野球部は野球練習部、サッカー部はサッカー練習部、バスケ部はバスケ練習部…etc
だからこの部活動が無くなるとスポーツそのものをやることはなくなる、ただの同級生とのコミュツールでしかないから
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- 132 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:28 返信する
-
またバカが穿った見方して正論突いたとか思ってんのか
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- 133 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:28 返信する
-
野球だけ日本だけ、んな訳あるかい
というか別に正メンバーになれないのなんて、スポーツだけに限ったことでもないだろ
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- 134 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:28 返信する
- まあほとんどが弱いから仕方ないけど中には大器晩成タイプもいるだろうしな
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- 135 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:28 返信する
- 野球なんかどうでもいいからラーメン食いたい。ラーメンの具は何がベストとかの話しの方がいい
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- 136 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:28 返信する
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>>97
上位9人までしかゲームできないの。
才能もしくは努力が足らなかったんだろ。
「今まで何してたんだ?」
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- 137 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:29 返信する
-
単に詰まらんからやろ
人が玉遊びしてる様見て何がおもろいねん
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- 138 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:29 返信する
-
アメリカのように部活入る為にオーディションやって弾くのが正しいか?
入部を排除できない日本のほうがいいのでは
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- 139 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:29 返信する
- BSでなら野球放送してるけどな
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- 140 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:29 返信する
- いらない
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- 141 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:29 返信する
-
レギュラー落ちは野球に限った話じゃないしな
運動部なら仕方ない
単純に野球がつまらんからだ
1試合に時間掛かり過ぎ。
回で一々交代、
投手も打者もルーティーンに時間取り過ぎ、
牽制球制限無いから投げ放題時間かけ放題
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- 142 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:29 返信する
- 草野球で活躍するんだからいいだろ! それも人生だ!
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- 143 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:30 返信する
-
草野球部作れ。新聞社の犬が嫌で純粋なスポーツやりたきゃこれしかねぇな
だが高校は少子化対策で色々あるだろうし
目に見える成果がないと部費は期待できねぇかもな。やっぱ甲子園は評価されるのよねぇ
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- 144 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:30 返信する
-
野球部が異常なのは、練習すら出来ないんだよね
声だしや球拾いって雑用だろソレ
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- 145 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:30 返信する
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>>56
そうか、すまんな
もっと言うと応援が力になるってのは漫画とかだけの話だと思うわ
試合に出てる選手は自分のことで精一杯で応援に気持ち傾かせる余裕がまず無い
プロなら話変わるとは思う
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- 146 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:31 返信する
- はぁ、、、豚ラ王でも食べようかなあんま腹減ってねーけど。もやしは冷凍してあるからそのまま沸騰したらぶち込めばいいだけだし
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- 147 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:31 返信する
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ルール決まってる以上公式戦ならそら出る人数決まっとるやろそりゃ
こんなんむしろ頑張っても補欠のやつらがキレる意見じゃないかな
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- 148 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:31 返信する
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長くてつまらないからやろ
4回くらいでおわりにさせろ
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- 149 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:32 返信する
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>>144
それ記事と関係ない話では?
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- 150 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:32 返信する
-
日本に限らないし野球に限らない話
結論ありきの作文にありがちな妄想ソースね
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- 151 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:32 返信する
- じゃあ勝手に地元の高校でプロでも目指せばいい
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- 152 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:33 返信する
-
>>134
大器晩成かもしれない人間に他人がリソース注ぐこと強要するとかそれこそめちゃくちゃになるわ
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- 153 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:33 返信する
-
甲子園
高野連、朝日新聞、NHKにとって球児達は、無償で動く金を生み出す歯車
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- 154 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:33 返信する
- おっ今日は涼しいから冷房無い部屋でプレステ出来るかも???
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- 155 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:33 返信する
-
>>131
サッカーの強豪チームは部活もユースも1軍はプレミアやプリンスで2軍は地域リーグに別で参加しているケースが多い
それでも試合に出られない場合もあるだろうけど野球よりは少しは考えられてる
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- 156 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:34 返信する
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>>148
それはある
プロならともかく甲子園まではその方が全部優れてると思うわ
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- 157 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:34 返信する
- 身の丈にあった場所を選べとしか言えないのだが
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- 158 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:34 返信する
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>>121
公式戦でも山田1軍VS山田2軍とかやってるからな
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- 159 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:34 返信する
-
競技人口減ったのは子供減ったからだろ。
これソースの文章含めて本当に討論する余地のない駄文そのものだと思うわ。
野球興味ないやつが憐れみの目で業界見下す必要は無いんだよ。
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- 160 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:35 返信する
-
>>144
テニスの球拾い、弓道の矢回収と同じじゃん
別にずっとそれだけやってるわけではない
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- 161 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:35 返信する
-
野球をやめる決心がつかないんだろう。
自己評価が高いからまだ希望があるんじゃないかとプロを目指せるんじゃないかと。
メンタルがやられるから小学校で引退すればいいのに。
才能があれば19歳になってから始めればいいし。勉強する気力もないだろう疲れるわメンタルがきついわで。
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- 162 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:35 返信する
- 野球の存在に好意的かどうかで大体年代がバレる
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- 163 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:35 返信する
- ちんちんが蒸れるよね、今日は涼しいから洗う回数すくなくて楽ちんちん。
-
- 164 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:35 返信する
-
もうスタメン枠を100人くらいにしよう
巨大スタジアム作って塁の数も数倍にすればいい
-
- 165 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:35 返信する
-
そもそも部活動を神聖視しすぎだろ
本懐は勉学、学校でレベルの高い趣味活動させる必要が無いだろ
それこそ学外の団体に任せるべき、学校でやってるのが問題だよ
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- 166 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:35 返信する
- 試合や競技会に出ることが目標なら、個人資格で出場できるものを選んだほうがいい
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- 167 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:36 返信する
-
自分や自分の子供がレギュラーを取れた時に同じように補欠がかわいそう!って騒げるならいいんじゃない?
でも、絶対そうじゃないでしょ?レギュラー取れた途端、手の平返して補欠なのは努力が足りないとかなんとか叩くのは目に見えてる
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- 168 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:36 返信する
-
>>1
同じ学校からBチームCチームってコメ、アホかよ
そんなやったら上位が強豪だけでになるやろ、そして二軍だけの大会とかそもそも球児人口が減ってるのに更に二軍だけなんて全国で出せる数が極端に減るのと二軍選手って誰が認定するねん監督やコーチにやらせたら結局は勝つために1軍を二軍と嘘ついたり前は1軍やってけど二軍に落としたって屁理屈こねて意味ないっての
理想だけのアホ意見ほんと合理性や現実性がない
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- 169 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:36 返信する
-
>>109
こんな所に書き込む貴方はさぞかし立派になられたんでしょうね
惨めな人生送ってて何の意味無いぞって実体験の報告かな
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- 170 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:37 返信する
- 試合に出たければ弱小行けばいいだけやん
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- 171 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:37 返信する
- まじ今日涼しい、外の風を久しぶりに入れ替えてるわ。もう本日はエアコンはいらんな。来年ジャパネットタカタで新しいエアコン買うつもりだよ
-
- 172 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:38 返信する
-
>>161
高校生のうちは勉強や部活なんかやめてアルバイトをすればいい。
オートバックスとかでタイヤ交換覚えるとか、
ラーメン屋で調理を覚えるとか、将来役に立つよ。仕事辞めた時に。自営業で始められる。
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- 173 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:38 返信する
- チームプレイ感出してるけど本質的には個人技
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- 174 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:40 返信する
-
>>109
負け犬の癇に障ったようだなw
無駄だわな補欠なのに。
-
- 175 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:40 返信する
-
子本人の気持ちを無視してこのライターも母親も勝手なことを
強豪校の話を一般化されてもな
-
- 176 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:40 返信する
- 部活の掛け持ちとかできないの
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- 177 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:41 返信する
-
若者のスポーツ離れは別に野球に限った事じゃない
他の全ての○○離れに言える事だがそもそも子供の絶対数が減ってるだけだし
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- 178 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:41 返信する
- ぅぅう。。。腹いっぱいなのに酒とラーメンは別腹だからいつも下痢だぜぇ。もちろんカップ麺は300円とかのは多々ストックしてあるがやっぱラーメン屋の豚ラーメンをガツンと食いたいぜ。
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- 179 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:41 返信する
-
春夏+練習試合と何回か試合の機会があるだけでもマシじゃん
文化部なんて下手したら文化祭の年1回だけとかザラだし
その文化祭でさえコロナの影響で中止になってるからな
-
- 180 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:43 返信する
-
じゃあどうしろってんだろうね?
選手の枠が20人くらいで決められている以上、部員がそれより多ければあぶれる奴が出るのは仕方ないし
その枠に入りたくてみんな一生懸命練習してるんだけどね。選手になれないのは弱いのが悪いとしか言いようがない
そもそも親が人生は椅子取りゲームと同じで勝者や幸せは限られた量しかないから力で奪い取るか早い者勝ちで決まる
コレをしっかり教えてやれよ。
-
- 181 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:44 返信する
-
スポーツ離れの一番ダメなとこは何がどうなっても絶対に強豪校には勝てない学校でも部活の練習は日が昇る前から起きての朝練と、授業終わってから夜遅くまでみっちりで固定なのがダメだと思うぞ
そんな本気で勝ちたいなら最初から強豪校行くんだから誰も得しねえ
-
- 182 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:44 返信する
-
むしろ甲子園常連強豪校の大半はとっくに少数精鋭だけどな
今はもう少子化で取り合いだから進路の面倒最後まで見れる人数しか取らないし使い捨てする学校は親も入れたがらないぞ
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- 183 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:45 返信する
-
試合に出れない選手からすれば
『雑用・応援係をする為に部活をしている訳じゃない』って思っているだろう。
つい最近ナンバーの記事でも退部の理由と言うアンケートで『レギュラーになれそうにない』ってのが4位だった。
下手だからって試合に出てスポーツをプレーする機会すらまともに得られないってのはどう考えてもおかしいと思う。
そんなことを続けていれば裾野が狭くなるだけだ。
実際、中体連の野球部員はここ10年で10万人以上減っている。
-
- 184 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:46 返信する
-
>>76
なんでもそうだけどw
他の人間と同じようにできるようになる、わけじゃないからねww
他人と同じようできると思う、その錯誤があるから苦しむんじゃないのwww
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- 185 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:46 返信する
-
野球は楽しみでやるのが一番だよ
おっさんになっても体がなまるのを防げる
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- 186 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:47 返信する
-
でっけえベンチ用意してやれよ50人掛けくらいの
そうすりゃ解決よ
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- 187 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:48 返信する
-
野球、野球って・・・野球の話しばかりorz.
えーと確か野球って尻の穴にさきっぽ入れてピンに刺し記事てある小さなボールをナイショット!って叫んで飛ぶ距離を競って最後は人ん家の硝子をいかに格好良く割れるかだったはず。しかし今はそんな事より、サッポロラーメン塩か豚ラーメンかプレミアムカップ麺どれ食うか注視の最中であります。あー、うんこもしたい。うんこして来て良いですか?長くなりますけどね?
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- 188 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:48 返信する
-
>こんな光景を美談としているのは日本だけだろう
美徳なんて思ってるやついないやろ
自分の偏見で国民を差別するな
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- 189 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:49 返信する
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>>13
それにしてもほどがあると思うけど、この前甲子園出場校の紹介あったけど部員数130人くらいって聞いて引いたわ。
流石に多すぎでしょ
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- 190 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:49 返信する
-
>>109
部活で頑張る奴の動機って大雑把に言えば
レギュラーとって活躍してチームを勝たせてエースとか言わたいって夢があるから頑張れるんだけどね
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- 191 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:50 返信する
-
しょうがないことではあるんだけどレギュラーばかりが経験値積んで成長して控えはサポートに徹して伸びないあるある
才能ある子を伸ばすのも大事だけどそれ以外にもしっかりと伸びる機会とチャンスが与えられる環境作りはしなきゃいかん所はあると思う
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- 192 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:50 返信する
-
>>172
っぱラーメンは家系ラーメンの豚骨系よな
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- 193 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:50 返信する
- 親に無理やり部活やらされて試合に出たくもないのにレギュラー入りさせられるよりマシ
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- 194 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:50 返信する
-
>>177
この手の話昔の子供が多い時代前提で話する奴が多過ぎるな
お前の子供時代の話をさも今も行われてるように言う
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- 195 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:50 返信する
-
>>115
高校野球やってる奴の何%が甲子園出られると思ってんだか
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- 196 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:51 返信する
-
大阪の某強豪校は、進学も優先的にコネでブチ込めるし
就職もコネで斡旋してくれる、生徒は3年間補欠でも将来安泰なのよ
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- 197 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:51 返信する
- レギュラーかベンチ入りにになれなかったら部活を首にしろってことかい?
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- 198 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:51 返信する
-
レギュラーになりたいなら強豪校じゃなく
弱小校行けばいいんじゃね?
それを選んだのは本人やしそれに同意した親や
弱小でレギュラーになってプロ野球選手になった人もおるし。
-
- 199 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:51 返信する
-
野球離れの原因は、80年代のアニメブームの時に、
野球中継で7時台の人気アニメを休止にするから、当時の小中学生が見なくなったのが最初だよ。
その世代が今では親どころか祖父祖母の世代。
子供にだって野球中継を見せない家庭は、今でも少なくないんじゃないかな。
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- 200 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:51 返信する
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>>149
分かってるさ、でもラーメン🍜も美味いの食いたいだろう?なら、ラーメンは欠かせないよ
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- 201 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:52 返信する
- 補欠はしゃーないやろ、実力ないんだから、それより自分の進路に関係ない「応援」の方が問題だろ
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- 202 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:52 返信する
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部活っていうのがいつまで存在するかなぁ
クラブチームに移行するんちゃうやろか
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- 203 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:53 返信する
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>>116
そう言えばある学校で吹奏楽部が全国のコンクールに出場決めたけど、
その学校の野球部も甲子園出場決めて、日程がかち合った結果吹奏楽部がコンクール辞退させられた事があったな
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- 204 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:53 返信する
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>>140
ワイがいつラーメンを作ってあげると言ったんだね?
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- 205 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:54 返信する
- ヘタクソなら弱小チームに行けとしか言いようがない
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- 206 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:54 返信する
- 試合に出られないのは他のスポーツも同じ
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- 207 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:55 返信する
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>>180
コロナの時に高校野球が中止になった途端、
代替大会で3年生全員ベンチ入り、全員出場オッケーですってやりだした地域があって、
3年生を全員打席に立たせることが出来たと喜んでいる学校もあったのよ。
甲子園を頂点とした一大トーナメントを廃止して全員参加の三年生大会でもやったほうが
みんなもっとノビノビと野球を楽しめるんじゃないの?
スポーツは人生の縮図じゃないし、大人たちは休日に下手の横好きでワイワイ草野球を楽しんでいる。
競技志向が絶対に正しくて優先されて然るべきという学校教育がそもそも間違っていると思う。
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- 208 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:56 返信する
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>>184
せやね、その感覚を持つ人が大勢おるというのを理解し解きたいやね
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- 209 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:56 返信する
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>>12
ヤリサーちゃうんやぞ
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- 210 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:56 返信する
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>>130
普段の練習は一緒にやるけど、大会前なんかはレギュラーだけが練習でそれ以外は練習の補佐とかが多いと思うよ
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- 211 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:56 返信する
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>>202
部活は各種費用が払えない家庭の救済措置的な面もあるから
そうなったら多方面で壊滅しそう
吹奏楽とか死ぬんちゃう
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- 212 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:56 返信する
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>>199
地上波でそもそもやってない
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- 213 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:56 返信する
- 本当の事言うと底辺で部活とかやってる時点で見込み無しなんだよ
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- 214 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:58 返信する
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>>160
それを大会に出場できない選手にやらせる意味がわからない。
レギュラーの練習能率を上げるために補欠の練習機会やリソースを犠牲にするのなら
それは公平な競争・育成ではない。大会の直前だろうと練習は公平であるべきだ。
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- 215 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:58 返信する
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>>112
そんな事よりラーメンの話ししようぜ
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- 216 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 21:59 返信する
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高校から野球始めてずっと球拾いする人とかたまにいるよな
わざわざ強豪校に入ってさ
あれって何なんだろうって思う
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- 217 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 22:00 返信する
- 対外試合は無理かもしれんけどチーム内での紅白戦?とかで出場はしでるんでない?
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- 218 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 22:00 返信する
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大量の補欠って別に野球の下手な子じゃなくて
むしろ負けた野球エリートなのな
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- 219 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 22:01 返信する
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>>136
その足りんかった(ワイは足りんだけが原因やとは思わんが)奴を全く参加させんのはどうなんやという話なんやが
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- 220 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 22:02 返信する
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>>212
だから昔の子供たちにマイナスイメージを植え付けて視聴者が離れたから地上波でやらなくなったんでしょ
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- 221 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 22:02 返信する
- 強豪校に一般入学してスカウト野球エリートと争うやつ
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- 222 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 22:03 返信する
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プロになれるの倍率すごいだろうし
そこまでして野球やる意味あるのかな
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- 223 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 22:03 返信する
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>>159
野球に関しては10年前との比較でさえ人口が30万人から16万人と約半減してる(2008年-2018年、中学軟式野球部人数)、少子化以上の減少率
ちょうど2008年ごろに中学野球部だったけどあのままの環境ならそら減るわなって感じ
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- 224 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 22:04 返信する
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雑魚高レギュラーより強豪のスタンドだろ
甲子園は就活だぞ
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- 225 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 22:04 返信する
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>>191
普段の練習は一緒にやってて、大会に出すのは実力順ってだけだぞ
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- 226 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 22:05 返信する
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全てのスポーツに言えるな
高校だけじゃなく大学のにも
こいつチームスポーツしたことないんやろ
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- 227 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 22:05 返信する
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>>222
もしかしてスポーツやってる奴が全員プロ目指してるとか思ってる?
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- 228 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 22:05 返信する
- 野球は就活やからな。
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- 229 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 22:07 返信する
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>>213
底辺みたいなブログに書き込んでる終わってる奴が言うと妙な説得力があるな
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- 230 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 22:07 返信する
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>>216
そういう奴って高校の入部がゴールでもあるからそれでいいんだよ
だから入部を断る高校もあるしな
でも名門ってだけで就職や推薦に役立ったりすることも多い
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- 231 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 22:08 返信する
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野球がしたいなら地元の野球部のある高校へ
甲子園に出たいなら強豪校へ、ただし、そこでレギュラーを勝ち取る自信か、3年間試合に出れない可能性もあることを覚悟して選べと。
大昔に言ったことあったな。
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- 232 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 22:08 返信する
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智弁和歌山みたく1学年10〜12人って決めてる学校もあるんやで
馬鹿みたくい一般入学の生徒も入れてる野球部もあるけど
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- 233 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 22:08 返信する
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え
今ってテレビでプロ野球やってないの??
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- 234 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 22:08 返信する
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部員なのに観戦席で試合見てるんだ
初めて知ったわ
下で見たらよくね?
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- 235 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 22:09 返信する
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>>74
お前が活躍出来るのネットの掲示板だけだもんな
自分が輝ける場があって羨ましいぜ
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- 236 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 22:10 返信する
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>>12
学校にもよるけど強豪だったら進学や就活(プロへ)にも関わってくるからな
そりゃ生存競争起きるだろ
弱小はいきがりたい上級生多いのとそれが系譜されていくから楽しくできない
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- 237 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 22:11 返信する
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別に補欠の存在自体は野球離れとは関係無いだろ。
単純に地上波放送しなくなったから知名度落ちただけ。
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- 238 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 22:11 返信する
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無理やり学校単位で野球部を応援するところもあるってニュースで見たことあるし、まだまだ田舎だと押し付けがすごいんじゃない?
アニメを潰したってのもあるけど、個人飲食店のテレビで必ずやってたり、〇〇出身だから〇〇ファンみたいな決めつけ、政治と宗教と野球の話はしちゃいけないみたいな無理やりのねじ込み、他のスポーツもあるのに甲子園だけを特別視…
好きな人を否定はしないけど、これまでの過激ファンの押し付けの数々のせいで嫌われるのは必然だと思う
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- 239 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 22:12 返信する
- 毎日 オオタニさん!とかテレビでやってる時点でもはやチームスポーツとしてすら認識されてないだろ なお黒人テニスは飽きられた模様
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- 240 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 22:13 返信する
- 規模の大きな部活ならどんな部活でも補欠はおるやろ
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- 241 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 22:13 返信する
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部活でやらなきゃいいじゃん。
賛同してくれる人やらてきとーに野球好きな人集めてグラウンド借りてやれば?
草野球とかにまぜてもらうとかね。
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- 242 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 22:14 返信する
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>>145
実際問題スポーツやってる時に集中すると応援の声何かは聞こえないし聞く余裕ないしな
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- 243 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 22:14 返信する
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>>211
才能のある子供がいる貧困家庭を救済するために
能力の低い子供の家庭から搾取しているのがジュニアスポーツや部活動の現状。
サッカー業界ではお月謝さんという隠語があって、
一人当たりの月謝料を下げる、指導者の食い扶持の確保のために
端から育成するつもりは無く、試合に出す気も無い月謝要員の補欠を
一定数確保するクラブチームがいることが問題になっている。
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- 244 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 22:15 返信する
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>>232
正直高校サッカーに較べたら高校野球は少ない方だわ。あっちは東福岡とか青森山田とか部員数200人越えてるからな
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- 245 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 22:15 返信する
- 甲子園を美しい何か、素晴らしい何かとしてる以上傍観者からしたら気持ち悪いだけ
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- 246 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 22:15 返信する
- そんなことより公園でキャッチボールとかを禁止されている状況をどうにかしろよと思う。野球に触れることのできる機会の減少の方が問題だろ。
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- 247 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 22:16 返信する
- そんなのやってない奴はその気持ちわからんだろうよ!喋んな!
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- 248 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 22:17 返信する
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こんな無駄なことに若い貴重な時間を費やして。。。
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- 249 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 22:17 返信する
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>>100
広尾だろうなあ、と思ったら広尾だった
野球ファンの中では、こいつの記事は読む価値が無いことで知られている
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- 250 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 22:18 返信する
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プロ野球は毎日全試合放送してるだろ
地上波でテレビ見てるだけって人はもういねえよ
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- 251 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 22:20 返信する
- 球投げなんぞ何の役にも立たん
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- 252 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 22:21 返信する
-
補欠問題が野球離れの一因であることを頑なに認めたくない奴って
もしかして自分も補欠を蔑ろにしている悪徳指導者なんじゃねぇの?
それか補欠の経験が人間形成の一部になってしまって、自分の信じていた過去を
否定したくない補欠だったオッサンとか。
自分の過去を肯定・美化するのは勝手だけどそのために
今の若い世代にも同じ理不尽を押し付けようとするなよな。
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- 253 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 22:24 返信する
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野球を槍玉にあげてるけど
他の競技でも補欠が応援に駆り出されてるが
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- 254 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 22:24 返信する
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>>209
ヤリサーでもお前みたいなキモデブは相手にされないよ
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- 255 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 22:26 返信する
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学芸会のお遊戯で全員が主役だったり、
運動会の徒競走をみんなで手を繋いで一緒にゴールする
っていう発想はこういう親から出てくるんだろうな。
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- 256 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 22:27 返信する
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>>113
補欠問題の話題になると『おててつないで全員ゴール』の例えを持ち出す人が必ず出てくるが、
全員ゴールと言うのは勝ち負けを決めない結果の平等だからおかしいのであって、
補欠制度は言わば徒競走にそもそも参加できない状態と同じで機会の不平等が問題なのだから
その例えを持ち出すのは間違っている。
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- 257 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 22:29 返信する
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>>183
ほんこれ
学校教育では運動の大切さ、スポーツの楽しさの普及に留めておけばいいものを
競争原理に任せすぎて無駄に挫折覚えさせてしまって、運動嫌いを増やす原因になっている
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- 258 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 22:29 返信する
- 根性無しのヘタレのjinがよく言うよ
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- 259 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 22:30 返信する
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>>252
席数が決まっている物に実力順で選ばれて、あぶれる奴が出るのは別に野球やスポーツだけじゃないし
というか社会でも大抵の事はそうだし
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- 260 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 22:32 返信する
-
しょうがねぇだろ、実際プロへの登竜門なんだから
雑魚や遊びやってるような連中に甘くする必要はない
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- 261 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 22:32 返信する
- オリンピックに出場できない選手が大量にいるんだからオリンピックも止めるべきか?
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- 262 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 22:33 返信する
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>>259
ほんとこれ、こんなアホな理屈に賛同してるやつは社会出たことないんじゃない?
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- 263 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 22:34 返信する
-
その子のモチベーションによるよね
別に甲子園目指してない野球するのが好きだから入部する子もいる
そういう子を野球嫌いにする要因だと思うよ
リトルリーグと同じにすりゃいいのに
高校って座組みが歪なんだよ
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- 264 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 22:34 返信する
- 言うて高校サッカーも強豪校は7軍くらいまであるし
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- 265 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 22:34 返信する
- レギュラー入り出来なかったら辞めさせたら良い話
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- 266 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 22:35 返信する
-
別に試合に出る事だけがメリットじゃない。
強豪校の野球部出身ってのは厳しい練習に耐え抜いた証明でもあり、入れる能力を持っていた証でもある。
強豪校ブランドは強い。
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- 267 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 22:36 返信する
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>>255
>>256で言われてやんの。
しかも学芸会のお遊戯で全員主役の例えって、
野球なら全員ピッチャー、全員同一のポジションってことだろ?
全然見当違いの例えじゃん。
補欠制度を問題扱いされるのが気に食わないからモンペのレッテルを貼ろうとしているだけだな。
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- 268 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 22:37 返信する
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>>189
補欠が嫌ならそんなとこ行かなきゃいいだけなんだよな
部員数なんて調べりゃすぐ出てくるんだし
球児たちは好きでそこに入ってんだから関係ない大人が首突っ込んでやんなよと思う
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- 269 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 22:42 返信する
- 甲子園をプロ野球の漁場にするな
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- 270 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 22:42 返信する
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>>33
一人で何人もの感じて書いてる辺り境界性パーソナリティ障害っすか?
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- 271 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 22:43 返信する
- 野球のプレイがやりたいのか野球部員がやりたいのかの違いなのでは
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- 272 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 22:43 返信する
- この国は軟式を選ぶ以外甲子園から離れて野球をする方法がないからな
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- 273 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 22:44 返信する
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>>259
>>262
この記事の補欠問題の話って高校野球の強豪校の話に限らず、子供の野球全般の事でしょ?
スポーツは余暇活動であって社会の縮図じゃないし、
むしろ社会人のおっさんは休日の草野球で全員打席とかやって下手の横好きでも
ワイワイ楽しめる環境が整っていたりする。
そもそも社会は席数が決まっていて実力で選ばれなければ、組織に受け入れないし、
席からあぶれた奴にタダ働きの社畜労働を押し付けて飼い殺しするなんてことはありえない。
社会を知らないのはお前らの方。
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- 274 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 22:44 返信する
- 切磋琢磨しないと人は成長しないからしゃーない
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- 275 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 22:44 返信する
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スポーツ少年団はここ5年で軟式野球>サッカーになった
・2016年
軟式野球 124,646人 サッカー 136,577人
↓
・2022年
軟式野球 115,984 サッカー 98,783
中学サッカー部員数も
2017 227,735人→2022 158,337人
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- 276 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 22:46 返信する
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>>14
中学の時、島根県の高校行ったやつおったわ
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- 277 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 22:47 返信する
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>>97
ただ試合出たいだけならレギュラー漏れが大量に出るような競争率の場所でやらなくたっていいじゃん
常時メンバー募集中みたいな草野球やクラブだってあるのに
自ら実力に見合わない集団に入って行って試合出してくださいなんて通らないよ
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- 278 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 22:47 返信する
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大人になってからも草野球をすれば元高校球児が嗅ぎつけてくる
趣味で野球をする方法が無い
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- 279 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 22:49 返信する
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絶対に試合に出たいなら最初から強豪校に行かないとかそもそも部活以外で野球をやれば良いのに自分から強豪校に入るのは自分の意志によるもだしその結果自分が三年間試合に出れずにスタンドからの応援になるのは当然覚悟の上なのに赤の他人が好き勝手抜かすな
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- 280 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 22:57 返信する
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>>219
そんなのわかった上で入部してんじゃねえの?
レギュラーも取れん、ベンチにも入れんのなら実力も努力も足りなかったんだろ?
本当に試合に出たいなら転校っていう選択肢もある中でそれを選ばないのは強豪校の部員という一種のブランドが欲しいだけって気がするがな
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- 281 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 22:57 返信する
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>>136
上位勢以外はプレーする事すら出来ないゲームなんてクソゲーじゃん。
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- 282 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 23:01 返信する
- 次はゆとり野球でもやるつもりか!!
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- 283 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 23:04 返信する
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>>269
むしろプロスカウトは目を付けてる選手のチームは地区予選敗退を願うらしい
日本の夏の炎天下で長時間試合を何回もさせて目当ての選手がキズモノになったら困るから
特に甲子園は試合毎のスパンが短いから壊す確率が高い
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- 284 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 23:14 返信する
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>>93
ミニバスに限らんだろ
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- 285 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 23:16 返信する
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弱小高校ならレギュラーになれて弱いながらも楽しい野球生活を送れたかもしれんが
レギュラーになれないのを覚悟で強豪校に入ったとしたらそれは仕方が無い
結局は本人が何を望んでるかの問題
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- 286 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 23:16 返信する
- 単に子供の数が減ってるだけ定期
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- 287 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 23:23 返信する
- 青森山田「・・・・・・」
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- 288 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 23:23 返信する
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親の影響もあるで、少年野球だと試合に親が炎天下中審判やらされたりするからな
ちっちゃいうちから屋内競技、特に水泳なんかに誘導したりする
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- 289 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 23:24 返信する
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>>121
試合に出れても三軍の選手の顔と名前を監督知らないらしいじゃん。それでいいんか?
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- 290 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 23:28 返信する
-
歯食いしばってやっても試合に出れないという経験も財産やで
努力は報われるとは限らないし才能の壁はある
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- 291 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 23:29 返信する
- 無駄だと思う奴はとっとと辞めてるやろ
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- 292 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 23:30 返信する
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老人しか見ないやきう
朝日新聞とかいう老害のシノギの為に炎天下の中見世物になる若者
老害大国の縮図
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- 293 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 23:30 返信する
-
本人が強豪選んでるんだから関係ないだろ
試合出たいだけなら公立行けば良いんだし
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- 294 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 23:30 返信する
-
?ちゃんと読んで無いけど、行きすぎた資本主義が大量の負け組を生みだす
とかと関係ある〜?
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- 295 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 23:36 返信する
- バスケなんて5人だが
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- 296 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 23:46 返信する
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それならサッカーもそうだろw
何を言うてんねん
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- 297 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 23:59 返信する
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上位18人になければベンチに入れない、ただそれだけ
敗者の愚痴に価値はない
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- 298 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月13日 23:59 返信する
- どのスポーツっていうか、どの世界でも同じやろ
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- 299 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年08月14日 00:04 返信する
- 野球はオワコン
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