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ワイ「この漫画おもしれー！」作者「ここらで作者の思想見せつけて読者に説教したろ！」 ： ゲーム魔人
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2022年08月14日：17時30分

ワイ「この漫画おもしれー！」作者「ここらで作者の思想見せつけて読者に説教したろ！」

コメント 60魔人

1: 名無し 2022/08/14(日) 15:10:19.45 ID:gsVUdwVj0
こういうのマジでやめろや
漫画に変な思想ぶち込まれてその思想が不快だったらマジでその漫画の世界もキャラも嫌いになるわ
読者に説教する奴はマジで頭おかしいのか、こちとらお客様なんやぞ

2: 名無し 2022/08/14(日) 15:11:17.33 ID:NfD9rSQS0
美味しんぼ？

4: 名無し 2022/08/14(日) 15:11:45.08 ID:gsVUdwVj0
>>2
あれはKAKERUと共に殿堂入りや

3: 名無し 2022/08/14(日) 15:11:20.66 ID:gsVUdwVj0
富野みたいに画面外で説教するだけならガンダムは名作だけど富野自体はクソ野郎って思って済むんやけどな
作中でキャラに言わせてるの見るとマジでキモいキツいウザい

5: 名無し 2022/08/14(日) 15:12:14.57 ID:gsVUdwVj0
漫画は楽しむためにあるものでお前の自己満説教聞くために買って無いんだぞ
金返せってなるわ

7: 名無し 2022/08/14(日) 15:12:20.52 ID:BgoFniM60
そのキャラの個性やろ……

10: 名無し 2022/08/14(日) 15:13:30.67 ID:gsVUdwVj0
>>7
キャラに作者が自分の思想言わせるの全部クソやと思うわ
そんな個性のキャラ出すな
お前らポリコレアフロやクロエみたらぶち殺したくなるやろ？

149: 名無し 2022/08/14(日) 15:40:20.85 ID:PuOWLde60
>>10
ポリコレアフロは最初からそういう作品やんw
読者まんこなんてそれを分かりきった上で読んでるのにお前はわざわざ見に来て文句つけるんかwきっしょw

9: 名無し 2022/08/14(日) 15:13:22.47 ID:e3GQtdu5p
キャラに言わせるのも嫌いやけど作者の解説でそれやられるともう読まんわ

12: 名無し 2022/08/14(日) 15:14:50.57 ID:mcTMJaIH0
必要以上に男を貶めて説教し出す漫画クソ嫌い 大概まん作家

19: 名無し 2022/08/14(日) 15:16:49.36 ID:IHvfnrf8p
作中で対立する意見を持たせてそれぞれの言い分を描くならええんやけど「はい論破w」でぐぬぬ…とさせるのは何だかなぁとなる

20: 名無し 2022/08/14(日) 15:17:05.17 ID:b4EtwyuR0
おろかもの

33: 名無し 2022/08/14(日) 15:19:09.04 ID:gsVUdwVj0
>>20
これ極端やけどこれと変わらない行為やってる漫画家ワンサカおるよな

22: 名無し 2022/08/14(日) 15:17:36.36 ID:mypswc8t0
たとえば？

29: 名無し 2022/08/14(日) 15:18:40.03 ID:gsVUdwVj0
>>22
クロエの流儀、イキリミステリ太郎、美味しんぼ、KAKERU辺りは殿堂入り
個人的にはエヴァとかこち亀もこれあるから好きじゃない

25: 名無し 2022/08/14(日) 15:17:49.89 ID:LMLkkODa0
真逆のことしとる原先生はセーフやな

28: 名無し 2022/08/14(日) 15:18:35.42 ID:n/73+PqHM
小説やとそれが許されてるのはなんでなんや？
芥川賞取った『彼岸花が咲く島』設定が面白くて読み進めたら後半怒涛の思想洗脳ラッシュで吐き気したわ

41: 名無し 2022/08/14(日) 15:20:11.89 ID:za8HAXbV0
かぐや様かとおもた

ﾎｨ(ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ ⌒ 他記事
47: 名無し 2022/08/14(日) 15:20:57.89 ID:3R2pwZ6Wr
ヴィンランドサガやな
これはもう読む気にもならん

49: 名無し 2022/08/14(日) 15:21:19.72 ID:5ew9xcEC0
全てのキャラに作者の思想が入ってるんじゃないの？
敵にしろ味方にしろ

54: 名無し 2022/08/14(日) 15:22:53.21 ID:5ew9xcEC0
思想っていうか、キャラの「〇〇こそが正しいやり方なんだ」みたいな意見から作者のメッセージだと感じているんじゃない？

56: 名無し 2022/08/14(日) 15:23:02.72 ID:m6rhR8ON0
思想は出すな性癖は出せ

58: 名無し 2022/08/14(日) 15:23:24.19 ID:s4qgU8rk0
お前が他罰的なだけ
現にその作者の思想がお前と一緒のものだったら叩いてない
つまり批判したいのは思想そのものじゃない

67: 名無し 2022/08/14(日) 15:26:00.06 ID:7N9p3URJ0
作者の思想でない漫画のが珍しいまである

73: 名無し 2022/08/14(日) 15:27:07.67 ID:AalcQ+MQ0
逆に説教くさくない漫画ある？
なんならワンピもナルトもめちゃくちゃクサくないか

79: 名無し 2022/08/14(日) 15:28:00.13 ID:gsVUdwVj0
>>73
ワンピースはエースとヤマトのくだりとか人は死ぬぞとか所々クサイ所あるけどギリ許容範囲
天竜人やハンコックの過去とかは思想丸出しで笑ったけど

76: 名無し 2022/08/14(日) 15:27:18.09 ID:jn1Wr83Zp
思想の出てる漫画もある思想色のない漫画もある、でいいだけの話やろ
思想のある漫画が存在してはいけない理由はないやろ
嫌なら好きな漫画だけ読んでりゃいいし好み以外の漫画に当たりたくないというのはただの我儘

83: 名無し 2022/08/14(日) 15:28:56.63 ID:gsVUdwVj0
>>76
存在を否定してるわけじゃない
無駄金払って不快になることがないように注意書きしとけって話
世の中にはツイッターで暴れ回って自ら地雷アピールしてくれる素晴らしい作家もおるけど

77: 名無し 2022/08/14(日) 15:27:56.95 ID:H/9Qyvg90
思想ならまだしも自分のアンチにぶちぎれてキャラに反論させるやつもいるからな

80: 名無し 2022/08/14(日) 15:28:40.41 ID:HdatsQuka
ハガレンとかキツかったな

184: 名無し 2022/08/14(日) 15:46:25.41 ID:P+D6RlKc0
>>80
銀の匙で更に地獄と化してて草

81: 名無し 2022/08/14(日) 15:28:45.94 ID:PJWzXYq80
思想も何も無い漫画がいいならきらら系でも読んでろよw

87: 名無し 2022/08/14(日) 15:29:51.92 ID:mcTMJaIH0
この場合の思想って何なん

95: 名無し 2022/08/14(日) 15:30:59.79 ID:tNU883Dx0
>>87
自分に刺さること言うなってだけやろ
黒人が漫画見て白人しかおらんって言ってるのと何も変わらん

91: 名無し 2022/08/14(日) 15:30:48.44 ID:5qxRqOiNa
美味しんぼの面白さはそこにあるんやで

100: 名無し 2022/08/14(日) 15:31:21.90 ID:emHzKGNHH
だいたい仮想敵用意しての作者あげ人形劇みたいなもんやろ

101: 名無し 2022/08/14(日) 15:31:30.37 ID:yaN/cuORp
クロエとかポリコレアフロはそもそも最初から作者の思想全開でそれがウリの作品やん

102: 名無し 2022/08/14(日) 15:31:36.42 ID:7N9p3URJ0
たまに作者の思想ぶち撒け担当みたいな立ち位置のキャラいるよな

107: 名無し 2022/08/14(日) 15:32:31.37 ID:HHce69K80
ファブル好きやけどこれキツイからそこだけ嫌いやわ

114: 名無し 2022/08/14(日) 15:33:43.26 ID:5ew9xcEC0
努力すれば報われる、努力しても報われない
こういう描写も思想の一つなんやで？　思想のない作品なんて存在せんで

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コメント

  1. 名も無き魔人 2022/08/14(日) 17:36:15
    2. 漫画読むのに向いてない人間ｗｗｗ
  2. 名も無き魔人 2022/08/14(日) 17:37:21
    3. 貴様ーッ！猿先生を愚弄する気かぁっ！
  3. 名も無き魔人 2022/08/14(日) 17:40:09
    4. その思想かキャラか作者かどうやって判別してるんだろう
  4. 名も無き魔人 2022/08/14(日) 17:53:37
    5. ※3
    自分が気に入らなかったら作者の思想だぞ
  5. 名も無き魔人 2022/08/14(日) 17:59:38
    6. 気に入れば褒める
    気に入らないなら叩く
    リアクションを起こす理由なんてそれで十分でしょ
  6. 名も無き魔人 2022/08/14(日) 18:07:33
    7. ナルトに時々挟まれる女叩きはなんか展開と全然関係なくて昔に嫌なことあったん？って感じだった
  7. 名も無き魔人 2022/08/14(日) 18:11:03
    8. 連載中に結婚して子供が産まれ、生活習慣や価値観にも変化が起きた！
    せや、脳筋バトルモノの自分の作品内でも
    あえて育児の大変さや素晴らしさを読者に伝えたろ！
  8. 名も無き魔人 2022/08/14(日) 18:14:59
    9. 遊戯王の作者が「サタンだったんだな…」って評価になったの草だった
  9. 名も無き魔人 2022/08/14(日) 18:22:29
    10. KAKERUかと思ったらKAKERUだった
  10. 名も無き魔人 2022/08/14(日) 18:25:43
    11. ハガレンだめって言ってる奴が未だに理解できん
    そんな思想的な要素があったか？
  11. 名も無き魔人 2022/08/14(日) 18:28:34
    12. 知的障害者「まんがでぼくちゃまのふかいになるようなことをいうなー！」
  12. 名も無き魔人 2022/08/14(日) 18:28:41
    13. ネウロで度々そういうの挟んでくるの辟易した
    絵ヘタな人ほどなんかこじらせてる所あるなーって思う
  13. 名も無き魔人 2022/08/14(日) 18:31:26
    14. 美味しんぼはエピソードが分かれてるから思想回を読み飛ばせばなんとかなるのがいいな
    毎回薄っすらとでも必ず入れ込んでくるわけじゃないし
    ストーリーが1本で繋がってるやつはキツい
  14. 名も無き魔人 2022/08/14(日) 18:32:08
    15. こいつら漫画読むたびに説教された気分になるんか……生きづらそう
  15. 名も無き魔人 2022/08/14(日) 18:32:46
    16. ※3
    そういう考えの人もおるやろって感じで描かれてるか、それが正しいことであるかのように描かれてるか
  16. 名も無き魔人 2022/08/14(日) 18:33:54
    17. ※6
    事実陳列罪は重罪だもんな
  17. 名も無き魔人 2022/08/14(日) 18:35:09
    18. 作者の主張代弁してる～と感じることはままあるやろ
  18. 名も無き魔人 2022/08/14(日) 18:36:03
    19. ※10
    特定の思想・宗教の人にはなんかダメなとこありそうな作品ではある。知らんけど
  19. 名も無き魔人 2022/08/14(日) 18:36:53
    20. ハガレンだの何だのは正直深読みしないと分からんレベルだろ。
    普通に読んでたらそんなん気が付かないレベルにいちゃもん付けてもな。

    ただしKAKERU、テメーは駄目だ。ベラベラ喋らせすぎやぞ。
  20. 名も無き魔人 2022/08/14(日) 18:37:14
    21. ※14
    自分に刺さってるから反発してるやつもいるにはいるだろうが、大抵は急にアホなこと言われて興醒めするって方だと思うぞ
  21. 名も無き魔人 2022/08/14(日) 18:38:43
    22. 自分の考えに合わない作品を叩いてるだけ
    いい加減大人になれや
  22. 名も無き魔人 2022/08/14(日) 18:40:25
    23. KAKERUだろうなと思ったらKAKERUだった
  23. 名も無き魔人 2022/08/14(日) 18:41:10
    24. 僕のヒーローアカデミアは、原作未読でアニメ見たけど
    何か感動めな雰囲気なのにいまいち響かない展開が多くて
    それが延々と続く感じなんよな。
    思想的な部分で真に人に迫る根本がないからなのかなって思ってる。
  24. 名も無き魔人 2022/08/14(日) 18:43:33
    25. ※23
    あれは日本産のアメコミやからな
  25. 名も無き魔人 2022/08/14(日) 18:48:32
    26. 彼岸花は李なんて苗字の作家の作品をわざわざ読んで思想云々するほうが馬鹿
    道に落ちてる犬のクソを拾い上げて「クソじゃん!」って叫ぶレベル
  26. 名も無き魔人 2022/08/14(日) 18:50:34
    27. そもそも論として創作物がもともと作者の思想伝達のツールだろ
    言いたいことをそのままセリフにしてしまって説教くさく感じるのは作者の技量の問題
  27. 名も無き魔人 2022/08/14(日) 18:50:57
    28. 分からない人はKAKERUの作品を読めば納得できるぞ
  28. 名も無き魔人 2022/08/14(日) 18:52:41
    29. 思想的なものがあっても、色んな考えの人がいてどれが正しいとかないような書き方ならええんやで
    どれか一つの考えを正しいものとしてゴリ押しするのがアカンのやで
  29. 名も無き魔人 2022/08/14(日) 18:54:10
    30. 思想が入ってても説教でもうまく演出してくれりゃいい
    作品に昇華できずに生の作者が透けてみえるって結局作品の質としてよろしくないってことだろ
  30. 名も無き魔人 2022/08/14(日) 18:56:40
    31. アンパンマンだって思想入ってるぞ
  31. 名も無き魔人 2022/08/14(日) 18:57:57
    32. キャラを作者のお人形にするなってことだろ。
    せっかく物語に没入してたのに妙な説教始めると興覚めになる。
    言いたいことがあるならキャラにそのまま言わせるんじゃなくて物語の中で上手く表現して欲しい。
    それが下手だとせっかくの世界の全てが台無しになる。
    没頭してた読者としては文句の一つも言いたくなる。
  32. 名も無き魔人 2022/08/14(日) 19:00:59
    33. ヴィンランドサガとか反戦ありきの漫画やん
    それを暴力渦巻くヴァイキング世界でどう通すかってのが肝なのに
  33. 名も無き魔人 2022/08/14(日) 19:03:15
    34. KAKERUはマジでオタクサイトの※欄とかで反フェミやってる奴等と同じ事言ってて草。つかプライベートでレスバ戦士やってそう
  34. 名も無き魔人 2022/08/14(日) 19:04:45
    35. あー蓮十郎が結構きついわｗ
    慣れたけど。
  35. 名も無き魔人 2022/08/14(日) 19:06:52
    36. ※32
    序盤だけ読んだら頭ケルトルな読者の方が好みそう
    あれ主人公のスタンスと共に作風変わるから
  36. 名も無き魔人 2022/08/14(日) 19:07:49
    37. ※32
    最初からそういうテーマの作品なら、下調べせずに買った奴が悪いわな
    最初しばらく人情料理漫画かと思ってたら急に日本人叩きを始めるような漫画がアカン
  37. 名も無き魔人 2022/08/14(日) 19:18:28
    38. 説明臭い説教が嫌というわけではないのか？
  38. 名も無き魔人 2022/08/14(日) 19:23:27
    39. 漫画じゃないけど冴え彼はこれのせいで読めなくなった
    創作物を消費して楽しんでる読者に対して消費するだけの豚はゴミって思想を垂れ流されて気分最悪だった
  39. 名も無き魔人 2022/08/14(日) 19:23:54
    40. KAKERUって弱い奴が正論まくし立てて相手を黙らせる展開好きだけど
    実際にやったら10分の1喋る前にうるせえ死ねされるよな
  40. 名も無き魔人 2022/08/14(日) 19:36:38
    41. KAKERUって書こうと思ったらスレ立てた奴が殿堂入りしてるわコメント欄でも周知の事実だわで満足や
  41. 名も無き魔人 2022/08/14(日) 19:40:56
    42. 主人公と敵役両方に対立する思想があって
    敵は破れてもその思想自体は一理ある、だが死ねくらいが丁度良いかな

    一方的な主張だけが正義となるのはなんか違う
  42. 名も無き魔人 2022/08/14(日) 19:52:19
    43. >>41
    個人的にはシャーマンキングよかったな
    続編は微妙だったけど
  43. 名も無き魔人 2022/08/14(日) 19:53:25
    44. 良い人ぶりたいとか、賢く見せたいとか、薄っぺらい説教とかは冷めるけど

    KAKERUの「蔑まれてきたロリエロ漫画家が必死で理論武装してる感じ」は好きだわ、応援したくなる

    ちなドクターストーンの作者は別漫画で「日本は韓国に土下座しろ」って言ってたし、作中でもキャラに土下座させてた「本物」だぞ
  44. 名無しさん 2022/08/14(日) 19:58:00
    45. 田中芳樹
  45. 名も無き魔人 2022/08/14(日) 20:00:52
    46. パケスぺとかいう反政府漫画
  46. 名も無き魔人 2022/08/14(日) 20:29:43
    47. 主人公の主張が常に絶対な作品って本質はなろう系と変わらんよね
  47. 名も無き魔人 2022/08/14(日) 20:37:34
    48. ファブル大好きなんだけど、思想強調あったか！？
    銀の匙無料分しか読んでないけど面白かった
    ピザ焼く辺り以降読まない方がいいんか？？？
  48. 名も無き魔人 2022/08/14(日) 20:40:06
    49. >>29>>31
    これ、騙すんならもっと上手く騙してってメンヘラ並みにダルい奴に成りかけてるのは自覚してほしい

    特に>>31
    下手くそというかそれ以前に稚拙！！ レベルがあるのは確かだけど、そんなん説教に至る以前にそこまで読まないでしょ
    没頭してた(それまでの演出に文句はない)のに醒めるのは、どっかしら刺さってしまったからだろ
    こういうのが行き着いた果てが今のツイミサであり、ポリコレに忖度を強いられる毒気のないコンテンツなんだよ
    そもそもどんな作品も所詮、ただの絵であり、文字の羅列だよ
    刺さりすぎる弱者男性ってのが既に厄介になりつつ事態は節々に感じる。今後ツイミサのようになってくのは見たくないんだぜ
  49. 名も無き魔人 2022/08/14(日) 20:40:50
    50. >43
    ドクターストーン気になってたんだけどそんな作者だったの？
    何て作品かもしよければ教えて
  50. 名も無き魔人 2022/08/14(日) 20:52:49
    51. かぐや様って思想めいたものは感じないけど、それでも作者の影がチラついてウゲーってなっちゃうんだよな
    なんなんだろあれ
  51. 名も無き魔人 2022/08/14(日) 21:02:05
    52. ドラゴンボールにだって独特の生死観や宗教観があって、
    それに違和感を覚える人にとっては押し付けだ！と感じるだろう
  52. 名も無き魔人 2022/08/14(日) 21:08:44
    53. かぐや様は作者が自己主張し過ぎるようになってしまったね
    ギャグセンスで売れたのに作者が本当に描きたいのはギャグではない御様子
  53. 名も無き魔人 2022/08/14(日) 21:15:59
    54. >>48
    こんな長文書いてくるってことは君に「刺さった」って訳だね。
  54. 名も無き魔人 2022/08/14(日) 21:30:15
    55. 言いたいことはわかる
    同意できる思想であってもなんか違和感を感じる
    あくまでキャラ設定や世界観をベースに客観的にシミュレートしていくのが良くできた創作物であってその世界の中にも様々な思想がありそれぞれがぶつかっていくのが自然な成り行きなはずがなぜか不自然なまでに一方向に誘導していく作為的な描写が気持ち悪く感じるのだろう
    あくまでやり方であって結論までの過程で説得力があれば何も言われない
    結局作者の中の思想を構築していくうえでの反証を自身でまったくしていないから偏った内容になる
  55. 　　 2022/08/14(日) 21:45:32
    56. 何が嫌いかより何が好きかで自分を語れよ!
  56. 名も無き魔人 2022/08/14(日) 21:49:38
    57. 押しつけがましくても面白ければ別にいいんだけど。
    面白ければ何でもいい。
    面白くないのが問題。
  57. 名も無き魔人 2022/08/14(日) 22:02:27
    58. はだしのゲンのことか
  58. 名も無き魔人 2022/08/14(日) 22:13:40
    59. ドラゴンボールはそういうの感じないから読みやすいのかな
  59. 名も無き魔人 2022/08/14(日) 23:16:17
    60. 程度によるとしか
    これ言う奴いなかったの？
  60. 名も無き魔人 2022/08/15(月) 00:01:20
    61. KAKERUは元ロリコンエロ漫画家がネトウヨと反フェミ拗らせてそうな満点な状況が草