2: それでも動く名無し 2022/08/18(木) 22:32:43.52 ID:HR92PHY+0
【日本ハム】新庄剛志監督がコリジョンルールに疑問「わざとそういう練習をすればいいんじゃないかな」
日本ハムの新庄剛志監督がコリジョンルールについて疑問を投げかけた。
１点を追う４回２死二塁。上川畑の右前安打に二走の近藤がホームを狙ったがアウト。走路に捕手・炭谷が入っているように見えたため、新庄監督はリクエストを要求。検証後、審判から「コリジョンルールは適用せず、アウトで試合を再開します」と説明があり、判定は覆らなかった。
指揮官は「コリジョン？ ボールが来る前はラインから外れていて、ボールがそれたからああいう形になってコリジョンが認められなかった。じゃあ、そういう練習をすればいいんじゃないかな。わざと、こっちがね。ルールを味方じゃないけど、そういう練習をしようかなと思いました」と、コメントした。
https://news.yahoo.co.jp/articles/9c50b9e948c8d43a3ff56fbb5cb88e55273336be
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4: それでも動く名無し 2022/08/18(木) 22:33:38.53 ID:kOO+3R4ta
うーん、コリジョン適用外！ｗ
16: それでも動く名無し 2022/08/18(木) 22:38:16.24 ID:pPiTnvo+a
>>4
これはコリジョンルール適用にするべきやと思うけどな
むしろ炭谷があの位置にいたらあかんねん
これはコリジョンルール適用にするべきやと思うけどな
むしろ炭谷があの位置にいたらあかんねん
5: それでも動く名無し 2022/08/18(木) 22:33:39.53 ID:yv3EjkWg0
言いたいことはわかる
10: それでも動く名無し 2022/08/18(木) 22:36:07.44 ID:GjRTfp24M
実際意味わからんルールや
17: それでも動く名無し 2022/08/18(木) 22:38:16.64 ID:RAYQ89ML0
ええこれ適用されないんか
意味わからんな
意味わからんな
18: それでも動く名無し 2022/08/18(木) 22:38:40.19 ID:IarC5RZI0
勘違いしてるやつが多いけど本質的に接触をなくすためのルールじゃないからな
22: それでも動く名無し 2022/08/18(木) 22:39:40.47 ID:91RtrLZna
コリジョン適用されないように捕手は無理矢理にでもラインの前で送球受けなきゃいけないのに一連の守備の流れならコリジョンとは見なさないなんてルール追加されたせいでいかに上手く走路上で送球を受けるかになってるよな
29: それでも動く名無し 2022/08/18(木) 22:41:16.84 ID:NhG4Hc7U0
これ適用されんなら間に合わなそうでもわざと送球逸らして走路塞がせたらええだけやん
35: それでも動く名無し 2022/08/18(木) 22:42:24.83 ID:oMutoCip0
これ近藤が避けずにまっすぐ走ってたらどうなってたの?
40: それでも動く名無し 2022/08/18(木) 22:43:23.70 ID:IKHa8e1DM
>>35
ただのアウト
ただのアウト
89: それでも動く名無し 2022/08/18(木) 22:51:52.73 ID:6tSymzHH0
ルール通りやるなら捕手は前に出て捕ってからタッチやろ
てか他のチームは大体そうしてね？
てか他のチームは大体そうしてね？
50: それでも動く名無し 2022/08/18(木) 22:45:30.89 ID:oMutoCip0
まあこのタイミングで回ってる時点でどうやってもアウトだったと納得するしかないな
1001: にっかんななし
引用元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1660829549/
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コメント
コメント一覧
そんなに精度のいい送球出来るならホームにドンピシャで投げた方が絶対にいいと思うけど
「適用しません」だけじゃわからんよ。
送球が逸れて走路に入った場合は適用外
ルールブックにも書いてある
あまりにルールが明確でない
故意かどうかに関わらず走路を邪魔したらコリジョンは摘要にしないとダメでしょ
実際、お互いが危ないし
適用しようとしまいとこういう動きはなくならんだろ
他の走者がいる以上、逸れたから捕らないなんて選択肢はないんだから
送球が走路に逸れたらそっちに行くしかない
でも、テレビで見てる側は解説がいるからいいとして球場にいる人は何が何だか分からんねん
そこの説明が足りてない
衝突を避けるためのルールよな？
前で取ればいいだけだろ
走路を開けるのがすべてにおいての優先事項だぞ
ボール持ってない段階から進路妨害してるし
むしろこれがセーフになるにはタックルしかない
送球を受ける前に走路をふさいだら完全にアウトや
今回のケースのように余裕でアウトのタイミングの時じゃないとこういうことにはならんはずや
新庄はバカだから、ほんとにそういう練習するぞ
コリジョンとは
タックルやとコリジョン適用即アウトになるやんけ
怪我しないことが第一の目的なんやで
まぁやれるなら練習でやれるようにするのは良いんじゃないのかな捕手は怪我するかもしれないけど
捕球前に走路を塞ぐ走塁妨害と、落球を狙ってボールを持っている捕手にタックルする守備妨害を禁止するルール
どこがタイミングアウトだよ
炭谷が捕球した瞬間もう近藤は炭谷を避けて遠回りしてんだぞ
捕手がコリジョンルールに違反してる場合は走者に回避義務は発生しないからタックルしたって即アウトにはならん
リクエストを証拠不十分で覆さないことが増えたり、元の判定を下した審判団で判断してる以上はなかなか…
元の判定ありきでやるもんじゃないはずなんだけど覆すかどうかで判断してるし
適用されない理屈が無い
そんなことよりまた借金20にならないように頑張った方が良いじゃない？
あそこで捕手に走路を塞がれたとしても、ランナーが捕手を回避してからヘッスラ気味に入って左手でホームベースにタッチすれば余裕でセーフだからな
まあ、今回はランナーが近藤という球界有数のチビ（腕短い）であり鈍足であるという条件だからアウトになるのも仕方ないけど
サードコーチャーの壊れ具合を治した方が賢明や
送球が逸れて走路に入ってしまった場合は原則適用外
適用されない理屈はある
投げる前からあの位置じゃん
いい
避けられたにも関わらず最初から接触をもくろんで走路から外れることはできない
避けられないからタックルが正解
キャッチャーが悪いんだから怪我は知らん
走路に入ってたらぶつかっていいぞ
しなくても結果が変わらんからタックルしてもいいってことだぞ
正確に送球出来る野手ならわざと逸らすのもありなんじゃないの
進路塞がないよう前に出て捕ればいいんだっての
炭谷はやむを得ずこういう動きになったんじゃなく明らか狙ってグレーなとこついてきてそれが成功したって形
パリーグTVの映像では投げる前に炭谷が走路を塞ぐ位置に立っていることは確認できないんだが、明確に炭谷が送球前から走路を塞ぐ位置に立っていた事を証明してるソースとかってある？
捕手が走路に入った場合は明らかにタイミングがアウトでもルール適用してセーフにしてたから、コリジョンルールが開始したその年の後半戦から基準が変わった
今は「衝突があったかどうか」が一番の判断基準になってるから、今回の場合はあえて捕手にぶつかりに行って「捕手が急に走路に入ってきたから避けきれずやむを得ず衝突した」って判断がされたらセーフだったはず
うちの岡はセーフになったけど股に挟まれてかなり痛そうにしてたし、炭谷はクロスプレーのときに進路上に来るから危ない
>>46
見りゃ分かるけど、炭谷とマウンド結ぶラインでもダートサークルより前を通過してるんだから
これを捕れっていうならそもそも逸れる想定でタッチを諦めて位置にいなきゃ無理
アウト1つで敵の捕手が1人いなくなる効果はデカい
上からの映像あるじゃん。もっと前で捕球できたのにあの位置に行ってから捕球してるぞ
もう少しホームベースよりならできるだろうけど、このケースでは無理やぞ
トップスピードで走っている状態でのヘッスラは慣性が働いて急な旋回行動は難しく、実行しても首や腰への負担が半端ない
バッターボックスからもはみ出して上で走路塞がれたらどうにもならんよ
適用されるかわからんのやったら突っ込むしかなくなるで
この前の危険スライディングといい、現代の野球にアップデートしきれてない
頭悪いな？
ぶつかった時点で捕手が悪い
躱した近藤が大損してるだけ
それするとあまりに守備側が不利になるから難しいんだよな
避けたらルール適応外になるから仕方ないわ
昨日の万波のバックホームもアウトになってるから、この3連戦での判定はむしろ一貫してる
コリジョン実施初年度なら余裕で守備側がアウト判定されてるレベル
送球が下手なのが悪い
アウト前提で考える方がおかしい
コリジョンできた時点で捕手が不利と分かれ
いや、俺はライトからバックホームを送球する瞬間のリプレイ見てるけどどう見ても投げてから炭谷が動いて走路に入ってるようにしか見えないのよね
捕手は前で捕球しなきゃいけないルールはないし君は最初に「投げる前からあの位置にいる」と言っていたのにいつの間にか「移動して捕球してる」に変わってる
送球が逸れてそれに合わせて移動して捕ってる場合はコリジョンルール適用外
あだち充は同じ人が違うキャラを演じてるから…
ベースを足で隠す悪質ブロックと同じでまたタックル問題再発すると思うけどな
こういう捕手側の悪質なプレーが原因で起きるタックル問題にならないように
作ったのがコリジョンなのに意味がない
なーんかあれだな
死球のダメージ軽減のためにレガース付けた結果、避ける事をしなくなる。
それどころか肘つき出して死球貰いにいくのまで出てきて「回避可能なのに当たった場合死球とは認めない」なんて余分な追加解釈が出来る羽目になったのと同じか
はいはいネガティブバイアスネガティブバイアス
送球が変則的に逸れて反射的に取ってるわけじゃないし
ID観ない人か？ >>56が1回目のコメントなんだが？ｗ
炭谷はホームの前で待ってたけど、送球が外れたのを見て移動して塞いでしまっただけだから違反してない
おわり
リクエストしていない時点で土俵にすら上がれてないのに
すまんがpcじゃなくてスマホで見てるんでね
他人同士の返信にいきなり割り込んできて会話の流れも見ないでコメントするコミュ障とは思わなかったよすまんなw
まあどっちにしろ移動して捕ってる事を認めてる時点でコリジョンルールの適用外になるからだから何？って話なんだが
このカード何回ぶつけてんだ
ルール知ってたからじゃないんか？
去年も与ﾀﾋ球12球団中3位のチームだし
（2）捕手がボールを持たずに得点しようとしている走者の走路をブロックすることはできない。もし捕手がボールを持たずに走者の走路をブロックしたと審判員が判断した場合、審判員はその走者にセーフを宣告する。前記にかかわらず、捕手が送球を実際に守備しようとして走者の走路をふさぐ結果になった場合（たとえば、送球の方向、軌道、バウンドに反応して動いたような場合）には、本項に違反したとはみなされない。また、走者がスライディングすることで捕手との接触を避けられたならば、ボールを持たない捕手が本項に違反したとはみなされない。
これで終わりやろ
昨日の万波のヤツ確認したけど
そもそもタイミングがアウト確定のタイミングのタッチで
走路塞いでる云々の問題じゃないｗ
元の判定ありきでやるものだけどお前だけの常識を一般の常識にすり替えるな
NBAもNFLも判定と明らかに異ならない限り判定通りだ
まともにスポーツ中継見たことあればすべてが映像でクリアにはならないことぐらい
わかるはずなんだけどな
こいつと會澤はマジでグレー
報復くらっても文句言えないだろってくらい昔から危ない
なお意見書の嵐で爆速改定に至った模様
これもアウト確定のタイミングじゃね？
あの位置で捕球したときに回り込んでるならホーム前で捕ってりゃアウトやんけｗ
あれ調べ直してみたら3ヶ月で改定されてたわ草
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一部の荒らし対策の為、広範囲での規制をかける場合がございます。
ご理解とご協力をお願いします。2021.11.11