1:ボラえもん ★:[ここ壊れてます] .net
存在かすむFCV、EVと明暗 経産省に打つ手はあるか
藤岡昂
霞が関ノート
2022年8月21日 5:00
脱炭素に向け、車の電動化が進むなかで、燃料電池車(FCV)の存在感がかすんでいる。電気自動車(EV)で軽自動車を中心に車種が広がり、徐々に普及しつつあるのとは対照的だ。問題はどこにあるのか。
「終了見込み時期:10月末目処(めど)」。経済産業省と次世代自動車振興センターは2日、EVなど電動車向け購入補助金の受け付けが10月にも終わることを発表した。6月に発売された日産自動車の「サクラ」と三菱自動車
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA153KX0V10C22A8000000/
6:ニューノーマルの名無しさん:2022/08/22(月) 21:21:40.15 ID:j+lh7OX20.net
水素ステーションがまったく無いから普及するわけない
114:ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
>>6
トヨタしか販売してないから当たり前だが
愛知県には水素ステーションが増えてきたな
トヨタしか販売してないから当たり前だが
愛知県には水素ステーションが増えてきたな
7:ニューノーマルの名無しさん:2022/08/22(月) 21:21:52.72 ID:I5CjCxoz0.net
存在感もなにも水素ステーションないやん
9:ニューノーマルの名無しさん:2022/08/22(月) 21:22:35.76 ID:wcXp+U010.net
全世界に水素の配送網と水素ステーション作るなんて本当にできると思ってたのか?
常識で考えたらわかるだろ
常識で考えたらわかるだろ
10:ニューノーマルの名無しさん:2022/08/22(月) 21:23:25.74 ID:xRA3bnJQ0.net
経産省が役に立ったことなんかないだろ
期待できるはずもない
期待できるはずもない
20:ニューノーマルの名無しさん:2022/08/22(月) 21:29:56.65 ID:8dLztwDe0.net
結局スタンドがな
石油並みに設置厳しいだろう
石油並みに設置厳しいだろう
27:ニューノーマルの名無しさん:2022/08/22(月) 21:33:08.93 ID:+BkYjU8n0.net
車種が少なすぎるもんな
31:ニューノーマルの名無しさん:2022/08/22(月) 21:34:56.04 ID:DqDOup6z0.net
GS並みとはいかなくてももうちょい水素ステーションがないと実用できんわな
あと車が高すぎる
車価格が高い水素入れるとこがないじゃ買いたくても買えない
もうしばらくはPHVしか選択肢がない
あと車が高すぎる
車価格が高い水素入れるとこがないじゃ買いたくても買えない
もうしばらくはPHVしか選択肢がない
33:ニューノーマルの名無しさん:2022/08/22(月) 21:35:29.10 ID:qAeICOXL0.net
EVに補助金ジャブジャブで霞むもくそもないような
35:ニューノーマルの名無しさん:2022/08/22(月) 21:37:23.64 ID:wcXp+U010.net
>>33
FCVは145万補助金出してるけど全然売れない
FCVは145万補助金出してるけど全然売れない
36:ニューノーマルの名無しさん:2022/08/22(月) 21:38:04.50 ID:+TeXLH6v0.net
>>35
そんなに出るのか
そんなに出るのか
37:ニューノーマルの名無しさん:2022/08/22(月) 21:38:25.78 ID:+BkYjU8n0.net
今買えるのはミライだけ?
ホンダは辞めたんだっけ。
ホンダは辞めたんだっけ。
40:ニューノーマルの名無しさん:2022/08/22(月) 21:41:08.26 ID:8Txn5tmU0.net
EVも正直ヤバイと思う、ハイブリッドで行くのが一番良いよ
41:ニューノーマルの名無しさん:2022/08/22(月) 21:41:20.69 ID:2OjHB7fM0.net
車種が少ない
47:ニューノーマルの名無しさん:2022/08/22(月) 21:46:15.45 ID:7MZF2u+f0.net
EVが霞んでるようですが
49:ニューノーマルの名無しさん:2022/08/22(月) 21:51:29.04 ID:dwe2AnRe0.net
水素関連でイノベーションが起きればワンチャンあるだろうけど
今のままだと水素よりEVのが有利だよな
今のままだと水素よりEVのが有利だよな
52:ニューノーマルの名無しさん:2022/08/22(月) 21:52:45.26 ID:UaIdLE6e0.net
経産省は何もしないのが日本のため。
55:ニューノーマルの名無しさん:2022/08/22(月) 21:54:14.22 ID:VUcbTq4m0.net
EVは充電時間の課題解決がキツすぎる。
今の送電網じゃ容量を賄えない。
今の送電網じゃ容量を賄えない。
56:ニューノーマルの名無しさん:2022/08/22(月) 21:55:30.10 ID:+BkYjU8n0.net
なんで水素のSUVやミニバンを出さないんだろうね。
ただでさえ不人気なセダンだけじゃ普及しないだろう。
ただでさえ不人気なセダンだけじゃ普及しないだろう。
57:ニューノーマルの名無しさん:2022/08/22(月) 21:56:17.24 ID:r47OVZHf0.net
多分日本がFCV諦めたら欧米がFCV言い出すと思うよ
58:ニューノーマルの名無しさん:2022/08/22(月) 21:58:05.50 ID:XDuZv5UI0.net
日経の反対が正解
59:ニューノーマルの名無しさん:2022/08/22(月) 21:58:35.44 ID:otVyIFZ20.net
存在しない市場を作ろうとしてるからでは?
60:ニューノーマルの名無しさん:2022/08/22(月) 21:58:42.96 ID:8T9nJA6e0.net
スタンドが少ないのとタンクの費用がなぁ。
個人的には電気より応援したいけど
個人的には電気より応援したいけど
61:ニューノーマルの名無しさん:2022/08/22(月) 22:00:10.39 ID:YN37c81h0.net
あと数十年かかっても簡単に水素が手に入るようになるとは思えん
62:ニューノーマルの名無しさん:2022/08/22(月) 22:06:03.12 ID:34KgZBaF0.net
インフラさえ整備出来るならサステナビリティ的にはEVより良さそうだけどな
93:ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
何かの時に、FCVの技術が生きてくるかもしれない。
bluetoothもなかなか広まらなかったが、今はかなり使われるようになった。
bluetoothもなかなか広まらなかったが、今はかなり使われるようになった。
94:ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
まあ水素は水素で難しいからなあ……
電池も難しいはずなのにやたらと持ち上げられてるが
電池も難しいはずなのにやたらと持ち上げられてるが
97:ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
都バスのFCVすげぇ静かで加速もいいぞ もっと増えればいいのに
100:ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
>>97
でも価格が1台1億2000万円しますし
相場が2000万円の世界で
BYD のバスが1900万円やからさ
BYDが5台燃えてもFCVバスよりマシになってしまう
でも価格が1台1億2000万円しますし
相場が2000万円の世界で
BYD のバスが1900万円やからさ
BYDが5台燃えてもFCVバスよりマシになってしまう
102:ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
水素やるなら国がステーションバンバン作らないとダメよね
132:ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
水素エンジンってもうどこも作る気ないの?
141:ニューノーマルの名無しさん:2022/08/23(火) 02:23:16.47 ID:c9rM5Sdm0.net
確かにガソリンのようにすぐに充填できるし理想なのはわかるが
普及しないと多勢に無勢
海外は技術が無いからやらないのは分かってる
ということは無理
普及しないと多勢に無勢
海外は技術が無いからやらないのは分かってる
ということは無理
155:ニューノーマルの名無しさん:2022/08/23(火) 03:10:49.12 ID:jRxGB9tD0.net
他のメーカーがトヨタクラスの技術持ってねえんだから普及しようがない、HVで勝てなくてディーゼルでインチキしても負けて、こうなったら共倒れ覚悟で打ち出した政策がevなんだからトヨタは政治で負けたんだよ
187:ニューノーマルの名無しさん:2022/08/23(火) 07:57:13.03 ID:xjLLxfIm0.net
>>155
結局、そこなんだよな
水素なんて面倒なもん使うくらいならむこう100年はHVでいいもの
悔しさから先走ってしまっただけでトヨタも本気でやる気はなかったと思われる
結局、そこなんだよな
水素なんて面倒なもん使うくらいならむこう100年はHVでいいもの
悔しさから先走ってしまっただけでトヨタも本気でやる気はなかったと思われる
157:ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
結論
あと100年はガソリン車でよい
あと100年はガソリン車でよい
201:ニューノーマルの名無しさん:2022/08/23(火) 11:39:24.01 ID:aMdaT3Kf0.net
長距離トラックとかそういうところから始めないと
207:ニューノーマルの名無しさん:[ここ壊れてます] .net
水素よりもEVですら厳しい現状あるのに
結局、ガソリン車の延長するしか無いと思うわ
結局、ガソリン車の延長するしか無いと思うわ
【車】存在感かすむ燃料電池車(FCV)、EVと明暗 経産省に打つ手はあるか [ボラえもん★]
引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1661170696
引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1661170696
コメント一覧 (79)
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- 2022年08月24日 19:34
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タンクの点検が手間過ぎてダメだろ
あとは水素ステーションが身近に無さすぎる -
ゆう
がしました
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- 2022年08月24日 19:38
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昔の都のトラックの排ガス規制みたいに
水素トラック以外乗り入れ禁止とか
業務用から始めるべきだな -
ゆう
がしました
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- 2022年08月24日 19:40
- 何十年先には水素やろうで。EVは進化がなさ過ぎる
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ゆう
がしました
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- 2022年08月24日 19:57
-
神奈川の適度な田舎だが、自宅から10㎞以内に水素ステーションが4軒あるんだわ。
今はMIRAIしか無いから無理だが、もうちっと小さいサイズが出たら真剣に考えると思う。
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ゆう
がしました
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- 2022年08月24日 19:57
- タイヤが外れるトヨタに何を期待してんの?
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ゆう
がしました
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- 2022年08月24日 19:59
- アルコール燃料が基本のブラジルだか何処かみたいに国策で遣らなきゃ無理
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ゆう
がしました
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- 2022年08月24日 20:00
- トヨタが率先してやってるけど、トヨタがいる限り普及しないよ。(わかるかな?)
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ゆう
がしました
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- 2022年08月24日 20:02
-
電気は貯められ無いのが欠点なんだから昼間過剰にソーラーとかで発電した分を水素にして蓄電するステーションにすりゃ良いんだよ。そうすりゃ電気も水素も供給出来る。
長時間稼働が必要な貨物とか建機とか需要もあるんだから内燃機関は水素で行けばいい。 -
ゆう
がしました
-
- 2022年08月24日 20:03
-
PEFCがデリケートすぎる
SOFCで短時間起動かつ低温可動が
成立しないと実用化は無理 -
ゆう
がしました
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- 2022年08月24日 20:04
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燃料電池の乗用車は大型トラックや高速バス向けの水素ステーションに相乗りすることを想定してんじゃないの? だから大型トラックや高速バスが燃料電池化する20年代後半にならなきゃ乗用車も普及は進まない
まずCセグ以上でEVの普及が先、燃料電池乗用車はそれ以降の補助的なものよ -
ゆう
がしました
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- 2022年08月24日 20:07
- もう車諦めて列車でやり始めてんじゃん
-
ゆう
がしました
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- 2022年08月24日 20:10
- 少し経ったらかすむEVとか言ってるよコイツら
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ゆう
がしました
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- 2022年08月24日 20:14
- これが現実なわけだけど、いつもみたいにトヨタ信者さんは擁護してみなよ。まあ、トヨタももう工作員にお金上げられる程余裕ないか。アメリカや中国どころか韓国にすら技術で負けそうになってるし
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ゆう
がしました
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- 2022年08月24日 20:42
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「中国の歴史的干ばつ、電力危機招く-EV充電もままならず」(bloomberg)
>BNEFの魏翰揚アナリストは、最も安定的な再生可能エネルギーとみられている水力発電がなお石炭ほど頼りにならないことが四川省の電力不足で露呈したとし、風力と太陽光は水力よりさらに不安定なことから、中国が化石燃料頼みからスムーズに脱却できるかどうか疑問が生じると指摘した。
>テスラは両市で10カ所を超える充電ステーションのサービスを停止・制限。営業しているのは2カ所だけで、17日時点で夜間のみの運営だったという。 -
ゆう
がしました
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- 2022年08月24日 20:43
-
自動車メーカーも大半はやる気がない、海外に普及の見込みもないようなものを経産省にどうしろってんだ
経産省が何かやったら世界中に水素スタンドができるのか? -
ゆう
がしました
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- 2022年08月24日 20:50
- ステーションが全然ない上に車種がクジラMIRAIと寝糞しかない時点で
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ゆう
がしました
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- 2022年08月24日 21:02
-
多数原発の再稼働が決定されたし、水素精製に関する現況は変わるかもしれんぞ?
いつか副次的な供給を電力会社も行うことになれば、水素インフラはいまよりは加速するんじゃねーかな
補給インフラが敷かれてないから車種は全く揃ってねーけど、何がどう変わるかはまるで判らんぞ -
ゆう
がしました
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- 2022年08月24日 21:04
- もう核融合に全力注いで、道路に送電網を引いて無線給電でEV動かしちゃえ。
-
ゆう
がしました
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- 2022年08月24日 21:13
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水素作るのにCo2出すしかない現状では普及のしようがない。
普及させても意味がない。 -
ゆう
がしました
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- 2022年08月24日 21:43
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水素ステーションの問題があるから行動半径のデカい車ではなく、
構内用のフォークリフトとかで着々と実績を積んでいる -
ゆう
がしました
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- 2022年08月24日 21:47
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馬鹿な記事書いてるなw日経w
ドイツでEV主体を諦めて内燃機関主導に戻すってきじが出たばっかりだぞw -
ゆう
がしました
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- 2022年08月24日 22:10
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欧州は内燃機関回帰。
中国はデフォルトドミノ取り付け騒ぎ少子高齢化で経済崩壊開始してるから、先の自動車販売台数は期待出来ない。
遠い未来、カリフォルニア以外何処で売れるんだ。
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ゆう
がしました
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- 2022年08月24日 22:12
- 戦後作ったインフラ老朽化で各地ヒーヒー言ってる中で1からインフラ整備とか無茶だよ
-
ゆう
がしました
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- 2022年08月24日 22:15
- ルノーもワーゲンも水素を排除するの止めたのに、何で1周ズレたこと言ってるんだろうか。
-
ゆう
がしました
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- 2022年08月24日 22:32
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エネルギー欠乏国家ニッポンとしたら推進するなら水素なんだがな
希少金属とブレイクスルーのない充電池EVカーに何の夢を見ているかと
統一自民に仕切られてる官僚は頭と体のやることが違ってしまうと言うコトなのだろうか? -
ゆう
がしました
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- 2022年08月24日 22:49
- やる気あるならせめて全トヨタディーラーに24Hのセルフ水素ステーション併設しろよ。
-
ゆう
がしました
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- 2022年08月24日 23:45
- 一周遅れなこと言ってるなぁ
-
ゆう
がしました
※侮辱罪厳罰化が2022年7月7日に施行されました。この法改正により「1年以下の懲役もしくは禁錮、30万円以下の罰金」が追加されました。
離島や僻地で実績を積めば送電インフラのコストに悩んでる国に売れるし
ゆう
がしました