コメント一覧

1. • 1. 名も無き哲学者
   • 2022年08月25日 22:35
   • ID:0vc.Dnj40
   • ええことや、世界で一番売れている本だしな
     ちな2番目はドン・キホーテらしい
     日本のギャグマンガにも聖書ネタは結構見かけるし
2. • 2. 名も無き哲学者
   • 2022年08月25日 22:35
   • ID:fysYp.ab0
   • 読み物としても面白いのにね
     
3. • 3. 名も無き哲学者
   • 2022年08月25日 22:38
   • ID:A.8efD1Q0
   • 間違ってないけど、間違ってるよ
4. • 4. 名も無き哲学者
   • 2022年08月25日 22:38
   • ID:PKpfhlk40
   • ※2
     目が滑りまくって最後まで読めんかったわ
     現代文に直したやつないんかな
5. • 5. 名も無き哲学者
   • 2022年08月25日 22:39
   • ID:xkJbThIE0
   • ドラゴンボールや男塾やジョジョみたいな元ネタを押さえておいた方が現代日本でははかどる
6. • 6. 名も無き哲学者
   • 2022年08月25日 22:42
   • ID:861583ge0
   • あなたは髪を信じますか？
7. • 7. 名も無き哲学者
   • 2022年08月25日 22:42
   • ID:zP1MrH290
   • 「聖書を少し勉強したいなあ」って思ったら全部じゃなく、有名なとこを飛ばし読みすればいい（専門でもない限り絶対に全部は読み通せない。難しいからではなく退屈すぎて）。それも文語訳じゃなくて、口語訳で全然問題ない。口語訳でもわからなかったら、子供向けの本や、なんなら「十戒」みたいな映画でもいい。
8. • 8. 名も無き哲学者
   • 2022年08月25日 22:44
   • ID:zP1MrH290
   • >>4
     口語訳ならあるけど、目が滑るのは訳じゃなくて内容のせいだからむしろ有名なところを飛ばし読みしたほうがいい。
9. • 9. 名も無き哲学者
   • 2022年08月25日 22:44
   • ID:8bqjUKzw0
   • ガキ向けのおとぎ話だからな
10. • 10. 名も無き哲学者
    • 2022年08月25日 22:44
    • ID:yjtOpWbi0
    • 神を全部ﾈｺにするだけでラノベになる
11. • 11. 金ぴか名無しさん
    • 2022年08月25日 22:44
    • ID:CopVdLtY0
    • 西洋文化は聖書知らんと元ネタが分からん事だらけやが大抵のアメリカ人は聖書読んだこと無いからあまり気にしなくて良い。日本文化は実際には仏教神道の影響だらけだが日本人はそれを意識してないのと同じ。外国人として他国の文化を学ぼうとするときに必要になるだけ
12. • 12. 名も無き哲学者
    • 2022年08月25日 22:47
    • ID:UoaOIhkQ0
    • 確かに、欧米の映画や小説だと、
      ザッとした聖書とシェークスピアぐらいは基礎知識として持ってないと
      当然のように引用や皮肉パロディーとして言ってる台詞がワケワカメだったりする。
13. • 13. 名も無き哲学者
    • 2022年08月25日 22:49
    • ID:6M5qhuel0
    • 遠藤周作読んで感動的だったんで聖書も読み始めたけどあれは無理やな
14. • 14. 名も無き哲学者
    • 2022年08月25日 22:49
    • ID:Bi2l1MQd0
    • 普通に面白いよな
      あれ読んで信仰心なんて芽生える所か、神ってクソじゃね？ってなるけど
15. • 15. 名も無き哲学者
    • 2022年08月25日 22:49
    • ID:HHvRLNuU0
    • なんでもそうやけど、創作者のバックボーンを知ってると理解が早いということやな
      
      音楽の解釈もルールあるし、ルネサンス絵画も聖書知識必須やしな
      
      物理学で欧米主流の人間原理などの考え方を排除するには聖書知識はあった方がいい
      そういう意味で科学と宗教を分けて考えられるのは東洋人の利点やな
16. • 16. 名も無き哲学者
    • 2022年08月25日 22:50
    • ID:s6umKScY0
    • 元スレ３が秀逸
17. • 17. 名も無き哲学者
    • 2022年08月25日 22:50
    • ID:UoaOIhkQ0
    • >>4
      小学生向けの「まんが聖書物」語的なやつをまず通しで斜め読みして、
      興味持った編から文章で読んでいくとかは？
18. • 18. 名も無き哲学者
    • 2022年08月25日 22:51
    • ID:bPt0Xukw0
    • 元々キリスト教とか、キリスト教系の学校に入って学ばされた人間か知らんが、自ら率先して学んだみたいな言い草したらそら反感買うわ
19. • 19. 名も無き哲学者
    • 2022年08月25日 22:51
    • ID:PI96Vv8o0
    • 教養として知っていても良いと思うけど、海外に行ったときに自国の歴史を知らないのも恥ずかしい。
20. • 20. 名も無き哲学者
    • 2022年08月25日 22:51
    • ID:4vB4hj410
    • 聖書学者ワイ、研究の話をしたらキリスト教徒と誤解される模様
      イエスはただの人間やと思ってるし何なら家は仏教やで、すまんな
21. • 21. 名も無き哲学者
    • 2022年08月25日 22:53
    • ID:ZaN0cyFC0
    • まあ聖書に限定せずにいろんな古典読んだ方が思考思想の源流や系譜を理解できるよな
      ただ古典に学ぶ意味ある？と考える勢も結構いるから議論は不毛
22. • 22. 名も無き哲学者
    • 2022年08月25日 22:55
    • ID:xcp.ajvL0
    • まず般若心経じゃねえか？
23. • 23. 名も無き哲学者
    • 2022年08月25日 22:55
    • ID:DQazEPKz0
    • 手塚治虫の旧約聖書物語というアニメがマジお勧め
      本当は新約聖書もやる予定だったけど、中止されたのは悔やまれるね
      
      両親は牧師だったけど、母親が絶賛してたわ
      父親は「予め聖書を読んでないと真の意味が理解出来ない」って否定的だったけど、内容そのものは一般的な聖書理解に忠実って認めていたわ
      
      ちなみにワイは聖書に醤油こぼして殴られて以来、キリスト教は嫌いや
24. • 24. 名も無き哲学者
    • 2022年08月25日 22:57
    • ID:UUS0P9e50
    • 宗教スレなら正論やんけ！
      
25. • 25. 名も無き哲学者
    • 2022年08月25日 22:57
    • ID:74DoOsay0
    • アダムとイブ、楽園追放、カインとアベル、ソドムの市、ノアの方舟、モーセの十戒、海開く、放蕩息子、ユダの裏切り、ロンギヌスの槍、黙示録
      
      思いつくのはこんな感じ。
26. • 26. 名も無き哲学者
    • 2022年08月25日 22:57
    • ID:REiKeJz.0
    • も少し具体的に言ってもらわんとなんとも
      とりあえず叩きたい気分ではある
27. • 27. 名も無き哲学者
    • 2022年08月25日 22:58
    • ID:.QV.bizK0
    • ゲイの町ソドムが面白い
      男がやってきたら村人がホ○セXさせろとやってきたり、まともとされるロトが娘を差し出したりヤハウェちゃんが同性愛者を皆○ししたり
28. • 28. 名も無き哲学者
    • 2022年08月25日 22:59
    • ID:sP9CI07G0
    • 有名な話が多くて面白いのって旧約だけどな
29. • 29. 名も無き哲学者
    • 2022年08月25日 23:00
    • ID:vdgQo7sL0
    • タイムブックやトンデラハウス薦めておけば。
30. • 30. 名も無き哲学者
    • 2022年08月25日 23:04
    • ID:LyVKaGNV0
    • 誰に叩かれたの
31. • 31. 名も無き哲学者
    • 2022年08月25日 23:05
    • ID:hHHeVHns0
    • つスターウォーズ
32. • 32. 名も無き哲学者
    • 2022年08月25日 23:06
    • ID:HHvRLNuU0
    • 聖書と言ってもエピソードを知る必要はないぞ
      仏教もそうだけど、キリスト教の大まかな考え方を理解してればいいわけで
33. • 33. 名も無き哲学者
    • 2022年08月25日 23:07
    • ID:dnRm1Md30
    • エジプト人が～異教徒が～って、そいつらを創ったのも同じ神ちゃうの？
34. • 34. 名も無き哲学者
    • 2022年08月25日 23:11
    • ID:HHvRLNuU0
    • >>33
      邪教を信仰するものは皆殺しにするのが神の教え
      みんながキリスト教になったら今度は気に入らんやつを異端や魔女認定して殺していくんや
35. • 35. 名も無き哲学者
    • 2022年08月25日 23:12
    • ID:JfRdmmd.0
    • >>7
      確実に言えるのは知っておいて損する事はまずないからな、大まかにでも
      知っててむしろ困るのはイスラム過激派に捕まって拷問喰らう時に聖書の内容知ってるか否かで運命が分かれるくらいしか思いつかんもん（その場合はイスラム教典を暗唱して命乞いしよう）
36. • 36. 名も無き哲学者
    • 2022年08月25日 23:14
    • ID:jLG.Xsay0
    • 内容としてはラノベ以下だし別に読む必要性はないな
      パクリ全集だからどこからパクって改変したのかという歴史を知るのは面白いかも
      
37. • 37. 名も無き哲学者
    • 2022年08月25日 23:14
    • ID:JfRdmmd.0
    • >>33
      人類は皆子供だけど犯罪に手を染めた子は勘当です、粛清しましょうねー
38. • 38. 名も無き哲学者
    • 2022年08月25日 23:16
    • ID:fiEMXIBU0
    • 日常生活の中の雑談で言ったなら厭味ったらしいと受け取られるかもしれんが宗教のスレなら当然だったわ
39. • 39. 名も無き哲学者
    • 2022年08月25日 23:16
    • ID:JfRdmmd.0
    • 聖書知っておく事自体に異論はないけど、「知っときたいよね」って言い回しにムカつかれて叩かれたのかもしれんな
40. • 40. 名も無き哲学者
    • 2022年08月25日 23:18
    • ID:xj81Idr60
    • 新約はほぼ同じ話を何回もこすってくれるから記憶に定着しやすい
      旧約はおなじみの話も多いけど家系の列挙と律法の記述が地獄
      あんなの飛ばすよね普通は
41. • 41. 名も無き哲学者
    • 2022年08月25日 23:20
    • ID:PvLOR.WF0
    • 某小説でヨブ記の結末は翻訳を間違ってたってのを
      見たがあれが本当かどうか今でも気になってる
42. • 42. 名も無き哲学者
    • 2022年08月25日 23:20
    • ID:c.oMLawi0
    • 旧約聖書の苛烈さと峻厳さとか、読者を一生懸命励ますパウロ書簡とか好きだわ。
43. • 43. 名も無き哲学者
    • 2022年08月25日 23:20
    • ID:HHvRLNuU0
    • >>35
      旧約聖書はイスラムの経典だし、なんならキリストもイスラムの預言者の一人だぞ
      有名な「目には目を歯には歯を」は元は旧約聖書に出てくるユダヤ教の教え
      
      ユダヤ、キリスト、イスラムは同じ神を信仰する同じような宗教ってのは常識だと思うけど
44. • 44. 名も無き哲学者
    • 2022年08月25日 23:21
    • ID:VuRLJUuo0
    • そりゃ知る意味がないからね。
      古典的価値観と現在の価値観を比較する上で思想学とか史学としてならまだ分かるけど、
      その宗教そのものの内容を知る意味は全くありません。
45. • 45. 名も無き哲学者
    • 2022年08月25日 23:23
    • ID:dqSE.jwl0
    • 宗教を信じるのは心の弱い人やからな
      教養とか言ってそうやって布教が始まるんやろ？
      マルチの常套手段やん
46. • 46. 名も無き哲学者
    • 2022年08月25日 23:27
    • ID:3d8ubnzx0
    • >>6
      裏切られたわ
47. • 47. 名も無き哲学者
    • 2022年08月25日 23:27
    • ID:dmtLEXHU0
    • これ否定する奴とニワカを否定する奴は同じメンタリティーなんだろうね。
      今後のお客さんになる可能性がある人を否定して、その分野が衰退する未来がみえる。
48. • 48. 名も無き哲学者
    • 2022年08月25日 23:31
    • ID:jFHM0NPW0
    • 聖書っていうよくわからない迷走してるキリスト教の本があるで十分
49. • 49. 名も無き哲学者
    • 2022年08月25日 23:33
    • ID:6qbJqdpU0
    • 日本には、実際「聖書検定」という検定試験がある。
      検索すりゃすぐに見つかる。
      これはどうも、信仰心を問うというよりは、聖書に関する知識はあるか？という検定試験のようで、不信心な人間でも歴史とか雑学好きな人間なら、受けてみてもいいんじゃないか？と紹介されているページを見て思った。
      まあ、１級はこのコメント欄にいる人間では、おそらく誰１人合格出来ないレベルだと思うがな。
      だって、出題例を見たら、創世記からヨハネの黙示録まで全部で６６巻ありますが、そのタイトルを順番通りすべて書き出しなさい、とかって問題が出るみたいだから。
      解けるか？普通？
50. • 50. 名も無き哲学者
    • 2022年08月25日 23:35
    • ID:1Ln4nZNr0
    • 都合いいとこだけ教え込まれるが９９％だから知っておいて悪いことはないけど嫌味に思われる鴨ね
51. • 51. 名も無き哲学者
    • 2022年08月25日 23:35
    • ID:72F9jido0
    • この面倒くさい感じが
      政治と宗教の話はするなト言われる由縁
52. • 52. 名も無き哲学者
    • 2022年08月25日 23:37
    • ID:6qbJqdpU0
    • >>45
      別にキリスト教やユダヤ教を信じろとは言われてないと思うで？
      知識を問われてるだけで。
53. • 53. 名も無き哲学者
    • 2022年08月25日 23:37
    • ID:Dym7ykxO0
    • >>20
      仏教的価値観の人から見たキリスト教って面白そうやな。
      なんで聖書研究に行ったのか気になる。
54. • 54. 名も無き哲学者
    • 2022年08月25日 23:38
    • ID:npF46DWc0
    • そもそも宗教の『宗』という字は訓読みで『おおもと』
      つまりそいつが生活や思想の根幹をどこにおいてるかって話だからな
      他国の文化を理解するためにそのバックボーンとなる宗教を学ぶってのは理に適ってるよ
      
      逆に日本人が「無宗教です」なんて言うと
      外国人にしてみれば「は？お前倫理観とかねえの？」って感覚で受け止められるのはそのせい
      
      全てを理解したうえで批判すればいいのに、自分の浅い知識だけでただ忌避するのは
      菌の存在も知らないくせに疫病を悪魔の仕業といって怯えてた時代の人間と変わらん
      宗教を思考停止と言いながら、実は>>45みたいな考え方こそ典型的な思考停止
      理解も認識も放棄して、ただ情報を遮断してる
55. • 55. 名も無き哲学者
    • 2022年08月25日 23:39
    • ID:Dym7ykxO0
    • >>49
      それ神父でも無理ちゃうの？
      クイズ王か、トムハンクスくらいやろ正解できるの
56. • 56. 名も無き哲学者
    • 2022年08月25日 23:40
    • ID:A.8efD1Q0
    • >>54
      いや、無宗教だというヨーロッパ人最近けっこう多いんだけど
57. • 57. 名も無き哲学者
    • 2022年08月25日 23:41
    • ID:FL622UmL0
    • マンガで読む聖書みたいのは読んだ
58. • 58. 名も無き哲学者
    • 2022年08月25日 23:42
    • ID:XtAGgaqv0
    • 古事記を読んでから言え。
59. • 59. 名も無き哲学者
    • 2022年08月25日 23:42
    • ID:Dym7ykxO0
    • >>43
      啓典の民やっけ？漢字違うかも
      世界史で習ったけどうろ覚えや
60. • 60. 名も無き哲学者
    • 2022年08月25日 23:42
    • ID:RR67nBAV0
    • 宗教は、その民族の性格から法律の基礎になるから、知識としてキリスト教、イスラム教くらいは学ばないと、国際社会では生きていけないはず。同じ仏教、儒教でさえ、アジア各国で思考パターンが少し異なる。それを知らないとトラブルに巻き込まれる。
      例えば、中東で、日本人がイスラムの人を雇ってお祈りの時間に仕事をさせると、殺されてもおかしくはない。そもそものイスラムの思考が神様の祈りがもっとも大事で、仕事は罪という思考。
      イスラムやキリスト教を知らないとやっていけない。日本人の思考は概ね儒教、たまにホリエモンのように儒教の影響がない日本人もいるが、話が噛み合わなくなる。
      今回の統一教会問題も神社行ったり初詣にいって深く日本の文化的知識をもっていれば、惑わされない。
      そもそも、古代のシャーマニズムが宗教に、その教義が律令に、律令が法律に変化しているから、宗教そのものは法律の道徳的過ちを考えるきっかけにもなる。
61. • 61. 名も無き哲学者
    • 2022年08月25日 23:42
    • ID:6qbJqdpU0
    • >>44
      知る意味はあるだろ。
      少なくとも、ヨーロッパの人間と付き合う必要がある人間にならな。
62. • 62. 名も無き哲学者
    • 2022年08月25日 23:44
    • ID:DPh4je440
    • まあ聖書を読むだけでは何の意味もないということがそもそも聖書に書かれとるからな
      知識として知っておくなんてそらどうみても神に最も裁かれる考え方やろ
      信仰がないなら読む必要はないし地獄に行けばよろしい
63. • 63. 名も無き哲学者
    • 2022年08月25日 23:44
    • ID:HHvRLNuU0
    • >>55
      んなこたないだろ
      66くらいなら覚えようと思えば大したことない
      
      日本人で都道府県を言えない奴はいないだろうし関東に住んでりゃ山手線の駅も順にいえるだろ
      アメリカの高学歴が歴代大統領の名前全部言えるのも同じことだ
      必要があれば覚える
64. • 64. 名も無き哲学者
    • 2022年08月25日 23:46
    • ID:Dym7ykxO0
    • >>25
      日本やとアニメとかで色々触れるから旧約系の逸話は知ってる人多いやろうな。
      逆に新訳のキリストすげーって話は殆ど知らん人が大半やと思うわ。
      キリストがパンちぎって渡すように指示したらひとつのパンが何百人にも行き渡った、みたいな話
65. • 65. 名も無き哲学者
    • 2022年08月25日 23:46
    • ID:npF46DWc0
    • >>56
      海外でもお前らみたいなアホな若者が増えてるってだけの話よ
66. • 66. 名も無き哲学者
    • 2022年08月25日 23:46
    • ID:6qbJqdpU0
    • 国際人になるには、哲学、世界史、宗教の知識が必要とよく聞くけどな。
      宗教を信じろという意味じゃない。
      知らないと、向こうの人間と常識が合わず、親しくなれないからだ。
67. • 67. 名も無き哲学者
    • 2022年08月25日 23:49
    • ID:VuRLJUuo0
    • >>61
      結婚でもするならともかく、そうじゃないなら知る意味はないです。
      述べたように学問として比較研究の対象としてなら良いですけど
      聖書の中身を知る意味はありません。
      寧ろ知らない方が付き合い方としては正しいです。
68. • 68. 名も無き哲学者
    • 2022年08月25日 23:55
    • ID:Dym7ykxO0
    • >>63
      出題傾向分かってて、テスト勉強できるならいけるとは思うがよーいドンでやると無理やと思うで…
      
      神父さん必要な知識を必要な時に引っ張り出せる能力はあると思うけど、順番どおりに並べて暗記する必要性はないやろ
69. • 69. 名も無き哲学者
    • 2022年08月25日 23:56
    • ID:HOcfN.iu0
    • >聖書が教養とか笑わせるわ非国民めが
      
      粘着してきた奴の頭の程度が知れるなｗ
70. • 70. 名も無き哲学者
    • 2022年08月25日 23:56
    • ID:RR67nBAV0
    • キリスト教で知っておくべきことは。
      神が唯一の絶対神で、他は邪教、なので邪教は説得して救わなければならない。現世は大事だが、死んでからは神の教えを守ったかどうかで天国か地獄。
      イスラムは、アラーの教えを学ばない人は人ではない。人権すらなく、現世は神の世界の準備期間。今は祈ることが最重要。
      仏教は、人に生まれたのは苦痛でしかないので人里離れて解脱して仏になろう。
      儒教は、神なんてどうでもいいから、親兄弟、社会での自分の役割を守れ、仕事する人は堅実で美徳。
      神道は、天変地異は神の怒り、あちこちに祠たてて鎮めよう。
      という感じで、日本人は仏教、儒教、神道のミックス思考で、それが何故か経済にも平和にも良好という奇跡。
71. • 71. 名も無き哲学者
    • 2022年08月25日 23:57
    • ID:6qbJqdpU0
    • >>68
      どーksな
72. • 72. 名も無き哲学者
    • 2022年08月25日 23:57
    • ID:rSQNRDqA0
    • まぁ完全に読破しろとまではいわないが、いくつかの種類もあるわけで、ざっくり大きく違うところだけは把握するぐらいで構わないし、何ならwikiを簡略したぐらい(まぁ太文字)は理解した方がいいのでは？
73. • 73. 名も無き哲学者
    • 2022年08月25日 23:59
    • ID:77rpeL3V0
    • こういう会話おもろいなあ、プライベートでこういう話しできるやつおらんくて…
      宗教比較を酒の肴に飲みたい
74. • 74. 名も無き哲学者
    • 2022年08月26日 00:01
    • ID:vQwhjs4g0
    • >>43
      いや同じ宗教なのは当然知ってるよドヤって言われても…
75. • 75. 名も無き哲学者
    • 2022年08月26日 00:02
    • ID:bQvXNwNH0
    • >>67
      元スレの趣旨的には
      > 英米文学や世界史を理解したいなら西洋人の思想の根幹である聖書の理解は大事だよね
      なんだから、彼らの行動原理を知るためには信仰を知るってのは重要だと思うけど。
76. • 76. 名も無き哲学者
    • 2022年08月26日 00:02
    • ID:YYnxNs3m0
    • さいしょのだれそれにだれがうまれたのくりかえしであきる…
77. • 77. 名も無き哲学者
    • 2022年08月26日 00:03
    • ID:.2B7V21F0
    • >>43
      旧約聖書を経典にしているのはユダヤ教だと思うのだが。
78. • 78. 名も無き哲学者
    • 2022年08月26日 00:04
    • ID:N.i8rxkI0
    • >>46
      ワロタw
79. • 79. 名も無き哲学者
    • 2022年08月26日 00:04
    • ID:HQyZrxse0
    • 知っておいた方が良いでしょ
      日本は宗教観が根付かないからマジで世界から孤立するで
80. • 80. 名も無き哲学者
    • 2022年08月26日 00:06
    • ID:LNBkKMBa0
    • >>70
      そんな枝葉は知らなくて良い
      一番重要なのはこの世界は神が人間のために創られたってこと
      
      それが行動原理なので東洋から見れば西洋社会は傲慢にうつる

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