1 名前:名無しさん@涙目です。[] 投稿日:2022/09/12(月) 18:02:02.75 ID:6bS/3Vqt0
【速報】ウクライナ国家安全保障・防衛会議書記、戦争終結の条件として「ロシアの完全降伏と非軍事化」を求め、それ以外の交渉は除外。
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「ウクライナはもはや、ロシアによるクリミアとドンバスの明け渡し、あるいは侵略に対する賠償のいずれにも満足しない。」

キエフは西側の同盟国とともに、「ロシアの完全な降伏と非軍事化を目指す」とウクライナ国家安全保障・防衛評議会のダニロフ書記は述べた。

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ソース
https://poland.postsen.com/local/87522/Ukraine-%E2%80%93-Russia-Secretary-of-the-Ukrainian-National-Security-and-Defense-Council-of-the-National-Security-and-Defense-Council-Oleksiy-Danilov-we-will-liberate-all-our-territories.html


6 名前:名無しさん@涙目です。[] 投稿日:2022/09/12(月) 18:03:32.65 ID:pUBoZ+mI0
大国(笑)もナメられたものよな、露助(´・ω・`)


7 名前:名無しさん@涙目です。[sage] 投稿日:2022/09/12(月) 18:03:34.07 ID:sl6DPqqQ0
賠償金は取らないの?
100兆円くらい貰わないと、割が合わないよね?


488 名前:名無しさん@涙目です。[sage] 投稿日:2022/09/12(月) 18:57:57.52 ID:HrTPRA6o0
>>7
まず降伏させてから賠償の話ってなるんじゃね?


278 名前:名無しさん@涙目です。[sage] 投稿日:2022/09/12(月) 18:33:37.17 ID:bcQHuEAZ0
>>7
実際他国にもらった分まで返そうと思ったら近い金額になるんじゃね


949 名前:名無しさん@涙目です。[sage] 投稿日:2022/09/12(月) 20:33:06.52 ID:qDldZiHT0
>>278
アメリカってめっちゃつぎ込んでるけど、もしロシアが負けたらどうなるの
領土の半分くらい寄越せとか言い出すんじゃないの?日本も北方領土は返してもらえるかな


975 名前:名無しさん@涙目です。[sage] 投稿日:2022/09/12(月) 20:39:05.00 ID:2VsezVQs0
>>949
領土まで取ろうとしたらさすがに核が飛んでくる


959 名前:名無しさん@涙目です。[sage] 投稿日:2022/09/12(月) 20:35:51.72 ID:6IPC853N0
>>949
これまでに1兆円くらいの援助をしたとみられるけど
アメリカの国力を考えればポケットマネーだよ
取るに足らない


10 名前:名無しさん@涙目です。[sage] 投稿日:2022/09/12(月) 18:03:51.35 ID:XTnA67UB0
最初だから過大な要求してるだけでは?


182 名前:名無しさん@涙目です。[sage] 投稿日:2022/09/12(月) 18:21:11.88 ID:7RCE7tS70
>>10
講和する気が無いから受け入れられない条件を出してるんやで


98 名前:名無しさん@涙目です。[sage] 投稿日:2022/09/12(月) 18:13:36.97 ID:rSnps54W0
これ核攻撃あるだろ


128 名前:名無しさん@涙目です。[sage] 投稿日:2022/09/12(月) 18:16:29.18 ID:2njMUGZI0
>>98
撃ったら撃ったで欧米が武器レンタルではなく本格侵攻の大義名分与えることになるぞ
ただでさえボロボロになってんのに欧米からの最新ミサイル乱舞で今度はモスクワが火の海になるぞ


239 名前:名無しさん@涙目です。[sage] 投稿日:2022/09/12(月) 18:26:57.86 ID:e/q0/rJB0
と言うか仮にクリミアまで押し返したとしても
ロシアが戦争辞めなければ終わらないんだよな

モスクワまで攻め込むならともかく


334 名前:名無しさん@涙目です。[] 投稿日:2022/09/12(月) 18:38:42.31 ID:L6sJRpDk0
>>239
モスクワ攻め込むとか流石にNATO協調じゃないと無理だろ


258 名前:名無しさん@涙目です。[sage] 投稿日:2022/09/12(月) 18:31:43.67 ID:oRzfUJaC0
>>239
いずれにせよ国土奪還しないと始まらないし、これほど軍を疲弊させて成果0なら流石にプーチンもただでは済まない


282 名前:名無しさん@涙目です。[sage] 投稿日:2022/09/12(月) 18:34:13.59 ID:e/q0/rJB0
>>258
そこまでは良いんだけど
プーチンの次がいたとしても、ここまでくればロシアの最善手は紛争地帯として突き続ける事でしょ
少なくとも今の感じなら攻め込まれないし賠償金の問題も無い


391 名前:名無しさん@涙目です。[sage] 投稿日:2022/09/12(月) 18:46:57.80 ID:oRzfUJaC0
>>282
ロシアの継戦能力が無いから押されてるのでそれは難しいのでは?
出口のない泥沼続けるのと、割り切って資源売りと制裁解除を目指すのとどっちが良いかって話だな


308 名前:名無しさん@涙目です。[sage] 投稿日:2022/09/12(月) 18:36:34.10 ID:AgaCHyN50
>>282
まあ負けが込んできたら一方的に終戦宣言して侵略地域を領土化するだろうけどな
そうすればウクライナは打つ手がない


318 名前:名無しさん@涙目です。[sage] 投稿日:2022/09/12(月) 18:37:27.00 ID:Y/KH+s850
>>308
どうして打つ手ないの?


324 名前:名無しさん@涙目です。[sage] 投稿日:2022/09/12(月) 18:38:23.47 ID:AgaCHyN50
>>318
領土とした土地に攻めて来たら侵略ってことに出来る
そうするとロシアは枷全部はずせる


414 名前:名無しさん@涙目です。[sage] 投稿日:2022/09/12(月) 18:49:56.77 ID:oRzfUJaC0
>>324
法律上の問題はねー
でもモスクワを含めた都市部で今年徴兵した若者を戦場に連れて行って政権大丈夫なのかと思うが


431 名前:ラ[sage] 投稿日:2022/09/12(月) 18:51:32.76 ID:AgaCHyN50
>>414
つかそうなると欲しい場所以外には核打ち込めるのよ


495 名前:名無しさん@涙目です。[sage] 投稿日:2022/09/12(月) 18:58:34.25 ID:oRzfUJaC0
>>431
戦後の自国の立ち位置何も考えずにいられるならいくらでもできる
ウクライナを核で焼け野原にして得られるものと無くすものを天秤にかけてどう考えるかだな


338 名前:名無しさん@涙目です。[sage] 投稿日:2022/09/12(月) 18:39:19.66 ID:Y/KH+s850
>>324
それ、今とどうちがうの?


353 名前:名無しさん@涙目です。[sage] 投稿日:2022/09/12(月) 18:40:51.24 ID:41gk9ruS0
>>324
今もクリミア爆撃されて「事故だから! 事故だから反撃しません!!」って言ってんじゃん
なんで動員開始しないの?


392 名前:名無しさん@涙目です。[sage] 投稿日:2022/09/12(月) 18:47:00.47 ID:AgaCHyN50
>>338
今は戦争じゃないけど領土を攻められたら防衛戦争を名乗れる

>>353
全面侵攻はロシアも本来はやりたくない
ガチの国力ばれるから
ある程度土地奪って終結!ハイ終わり!がやりたい


407 名前:名無しさん@涙目です。[sage] 投稿日:2022/09/12(月) 18:49:21.10 ID:Y/KH+s850
>>392
そんな宣言なんの根拠にもならんよ。だからこそ、住民投票を計画してたのでは?


418 名前:名無しさん@涙目です。[sage] 投稿日:2022/09/12(月) 18:50:11.55 ID:AgaCHyN50
>>407
そうならんよ国際的にはな
でもロシア国内では通用するしそのことをウクライナもわかってる


425 名前:名無しさん@涙目です。[sage] 投稿日:2022/09/12(月) 18:50:41.50 ID:Y/KH+s850
>>418
通用せんよ


432 名前:名無しさん@涙目です。[sage] 投稿日:2022/09/12(月) 18:52:06.88 ID:AgaCHyN50
>>425
ならなんでウクライナはロシア国境攻め込まないの?


473 名前:名無しさん@涙目です。[] 投稿日:2022/09/12(月) 18:56:18.07 ID:dAM9mek40
>>432
第3次世界大戦になるから
アメリカがそれは許さない
武器を制限している
HIMARSも300キロ発射できるが80キロに制限
ロシア領を攻撃しないように


米、ウクライナに高機動ロケット砲システム供与へ 射程80キロ
当局者によると、ハイマースには精密誘導弾が使用される。射程は約80キロ。
 当局者は「ウクライナ領内におけるロシア軍の進撃を阻止するために使用されるものであり、
ロシア(領内への攻撃)に使われることはない」と語った。
米政府はより長射程の兵器についてはウクライナに提供しない方針を示している。


501 名前:名無しさん@涙目です。[sage] 投稿日:2022/09/12(月) 18:59:07.62 ID:X6NOz37k0
>>473
とかいいながら
300kmとぶランチャーくさいのが動画で撮影されてる


573 名前:名無しさん@涙目です。[sage] 投稿日:2022/09/12(月) 19:08:13.21 ID:ejzidYUy0
>>473
現地画像だとATACMSコンテナを装着したHIMARSが確認されているんだよなぁ
偽装カバーと同じだから詳細がわからん
まぁ偽装する必要も無いわけだが


807 名前:名無しさん@涙目です。[] 投稿日:2022/09/12(月) 19:54:46.51 ID:ygh3mDbz0
ウクライナに無限武器補給してるせいでアメリカの弾薬備蓄が深刻なレベルで減ってるみたいだな
自国防衛のためで精一杯で他で使う分が少なくなってる
アメリカがそんな状態ってことは欧州も一緒だろう
ちなみに中国はロシアの武器補給はしていない
今回中国が一番先まで読んでる感あるわ


814 名前:名無しさん@涙目です。[sage] 投稿日:2022/09/12(月) 19:56:33.08 ID:ZnyOUJAG0
>>807
深刻なレベルまでってどこソース?


834 名前:名無しさん@涙目です。[sage] 投稿日:2022/09/12(月) 20:00:26.48 ID:3buqSgs80
>>807
それ言う人いるけどそんなわけないんだよなあ・・・ウクライナに供与してる武器量で備蓄無くなるとかどこの小国だよ。
そもそもがロシアと中国を想定してる国なんだからアホほど備蓄してるっての


863 名前:名無しさん@涙目です。[sage] 投稿日:2022/09/12(月) 20:06:22.39 ID:M52VwtJO0
>>834
もともとアホほど備蓄してる上に期限切れ寸前のものも大量にある国だもんな
そういうのを流して足りない分の生産で国内の産業に金回すと
あれかな、もしかしたら第三次が起きるかも知れないとして、開戦してから戦時の生産体制はいるのは遅いから
ウクライナ支援のためとして今から戦時に準じた生産体制整えていく方針だったりかもな


867 名前:名無しさん@涙目です。[sage] 投稿日:2022/09/12(月) 20:08:37.82 ID:remAwZDz0
>>834
もし少なくなったら普通に生産するだけだと思うしな
アメリカ的には兵器産業潤って良いことだらけだろうし


591 名前:名無しさん@涙目です。[] 投稿日:2022/09/12(月) 19:09:55.73 ID:9C46WSv50
北方領土奪還のまたとないチャンス。


617 名前:名無しさん@涙目です。[] 投稿日:2022/09/12(月) 19:14:42.12 ID:dAM9mek40
>>591
何らかの形で手に入る
樺太も
戦後買収のために購入であっても

今は動かなくていい


791 名前:名無しさん@涙目です。[sage] 投稿日:2022/09/12(月) 19:52:02.92 ID:W7U3k7rx0
現状の誰も住みたがらない北海道
4

北方領土はいらんやろ


797 名前:名無しさん@涙目です。[] 投稿日:2022/09/12(月) 19:53:20.71 ID:1oQO0vnJ0
>>791
住む住まないじゃなくて欲しいのは海洋資源や


827 名前:名無しさん@涙目です。[sage] 投稿日:2022/09/12(月) 19:59:31.82 ID:W7U3k7rx0
>>797
北方領土の島民の月給は75000ルーブル(18万円未満)
ロシアでは高水準だが日本だと低所得者
ハッキリ言って北方領土の海洋資源は買った方が安い


868 名前:名無しさん@涙目です。[] 投稿日:2022/09/12(月) 20:09:29.25 ID:1oQO0vnJ0
>>827
ロシアの給与水準とかはどうでも良くて
海産物の奪い合いが起きてる時代だからこそ自前で採れる事に意味があ


918 名前:名無しさん@涙目です。[sage] 投稿日:2022/09/12(月) 20:25:36.62 ID:A7YTyT2w0
>>868
現実的な話、日本のクソ漁師に採らせまくったら一気に漁場枯れるんじゃね
中国が乱獲だーと騒ぐけど、実際に日本で密漁やりまくってるのは大半が日本の漁師だし


935 名前:名無しさん@涙目です。[sage] 投稿日:2022/09/12(月) 20:30:22.22 ID:DElkyNB10
>>918
全レス何言ってのお前?


926 名前:名無しさん@涙目です。[sage] 投稿日:2022/09/12(月) 20:27:38.12 ID:6J/iQVAE0
>>918
五毛ちゃん今日も熱心だな!


936 名前:名無しさん@涙目です。[] 投稿日:2022/09/12(月) 20:30:27.63 ID:1oQO0vnJ0
>>918
中華のソレと比べるには数が違い過ぎるわ


930 名前:名無しさん@涙目です。[] 投稿日:2022/09/12(月) 20:29:14.53 ID:5jXlTwXn0
>>918
中国とロシアの何も考えない乱獲がなくなるだけで
世界は割とマトモになると思うぞ
日本の周りとかは特にな


939 名前:名無しさん@涙目です。[] 投稿日:2022/09/12(月) 20:31:15.62 ID:yJWpdvKV0
>>918
何言ってんだ海保の空撮とか漁船位置情報見ればわかるけどほとんどロシアか中国だぞ
だからオーストラリアやアメリカカナダフィリピンもブチ切れてる




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