引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
1 蚤の市 ★ sage ▼ 2022/09/13(火) 07:04:30.42 ID:cskhHF/v9
東京都が中学３年生向けに行う英語スピーキングテストについて、来年度の都立高校入試の評価に加えないよう求める条例案を、都議会立憲民主党が２０日開会の９月定例会に議員提案することが分かった。条例案には、小池百合子都知事が創設した都民ファーストの会の都議の一部も賛同を検討。いわゆる知事与党が都の方針に反対するのは異例で、１１月のテストを控え、都議会の動きが本格化している。（沢田千秋）
◆導入に反対の動き相次ぐ
条例案は、都立高入試に、学力試験や調査書、実技試験など、これまで活用してきた評価方法以外を導入しないよう規定。事実上、スピーキングテストを排除する内容になっている。１３日の都議会運営委員会に提出される。
３０人が所属する都議会第２党の都民ファは、９月定例会でスピーキングテスト実施に賛成する方針を会派として決めた。これを受け、都民ファの都議６人と前都議３人が今月７日、都教育委員会に要望書を提出。スピーキングテストを都立高入試に組み込むには、客観的かつ公平な採点や情報漏えい防止策などが必要と求めた。
今月９日には都内の中学生の保護者ら５３人が、スピーキングテストの採点や個人情報保護に疑問があるとして、テストの停止を求め住民監査請求した。
◆「採点が公正か都教委も検証できない」
テストは１１月２７日、都教育委員会と協定を結んだ通信教育・出版大手「ベネッセコーポレーション」が実施予定。計８問で、生徒が専用端末に録音した音声はフィリピンに送られ採点される。１００点満点をＡ〜Ｆの６段階で評価し、入試では２０〜ゼロ点まで４点刻みで加点。不受験生の点数は英語の学力試験が同じ得点だった複数の受験者の平均点で算出する。
テストに反対する都議は「採点が公正か都教委も検証できない。１点を争う入試で４点刻みのスピーキングテストが加わることで、今までの総合得点では合格できた生徒が、不合格になりかねない」と懸念。「テストはベネッセの別のテストと類似している。対策として利用されれば、企業の利益誘導になる」と批判している。
都教育庁の担当者は「きちんとトレーニングを受けた複数の者が採点する」と客観性を主張している。
東京新聞 2022年9月13日 06時00分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/201749
4 ： ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/09/13(火) 07:08:19.71 ID:eDu5IZXU0
受験英語は読み書きだけにしとけ
24 ： ニューノーマルの名無しさん ▼ 2022/09/13(火) 07:37:41.31 ID:MY/nRmzt0
>>4
だな。これに関しては反対するのが正しい。
7 ： ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/09/13(火) 07:12:43.73 ID:eXyZuaR80
日本の学校英語は要らないよな
単語暗記で出来るだけ詰め込んで映画にYouTube、Netflix、アマプラ観てれば習得に1年かからないし
13 ： ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/09/13(火) 07:18:10.03 ID:wFKkE5800
>>7
で喋れるようになったの？
9 ： ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/09/13(火) 07:14:31.43 ID:XRtu1F8u0
>>1
採点方法が明確で、採点に100パーセントの再現性があって、さらには受検者にも音源配っておいたとしてもスピーキングテストには反対だわ
人前で喋るってことの精神的な負担ってかなり大きいから受験環境の影響も大きく出るだろうし。
採点がフィリピンだし。
12 ： ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/09/13(火) 07:18:02.12 ID:C/tJInHn0
>>9
人前で喋れないような社会不適合者を炙り出すには最適な試験というかとか
これは絶対に必要だな
10 ： ニューノーマルの名無しさん ▼ 2022/09/13(火) 07:15:30.15 ID:dsEVSMz+0
これはいいと思うよ。
入試で全ての能力を見ようとしすぎな人たちがおかしいんよ。
14 ： ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/09/13(火) 07:18:46.90 ID:ZOcYV1iu0
まずは論文の読み書きができるように
そこを目指すべきだと思う。
どうせ喋りがある程度できても
母国語レベルじゃないから
潤滑油にはなれない。
潤滑油になってもしゃーないしな
61 ： ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/09/13(火) 09:20:13.73 ID:b+wuBGrx0
>>14
論文読むなら今の受験英語で十分じゃん
ただ専門知識ないとまるで理解不能
16 ： ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/09/13(火) 07:20:21.88 ID:ZTaCmxur0
外国語なんて全部アプリに任せておけばいい
日本語教育に力を入れろ
17 ： ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/09/13(火) 07:21:04.86 ID:6jDOfpBX0
これが日本の英語教育
18 ： ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/09/13(火) 07:22:03.45 ID:Y7efMsRL0
高校の入試採点方式って条例で決めるものなん？
19 ： ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/09/13(火) 07:24:01.88 ID:6U8y7H4j0
都立高校だからな
20 ： ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/09/13(火) 07:25:21.95 ID:PzMKBunC0
ガキ共が英語使えるようになるかを最大の争点とすべきじゃないの？
何と闘ってるの？
21 ： ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/09/13(火) 07:25:31.31 ID:0hVc2GLD0
読み書きでいいと思う。単語、文法、イディオムを覚えて長文読解、ディクテーションができれば、喋るのなんてあとからでもできる。べつに「アメリカ人」みたいにしゃべんなくてもいいんだから。
会議に出てみれば、みんないろんな発音だよ。アメリカ人ですらそれぞれの訛で喋るし、イギリス人も同じ。中国語訛、インド訛、アラブ訛、フランス語訛、聞いてて面白い。
単語やイディオムを使いこなしてきちんとした文法で喋れば日本語訛なんて大したことないよ。
23 ： ニューノーマルの名無しさん ▼ 2022/09/13(火) 07:36:06.78 ID:dsEVSMz+0
>>21
考え方はそれでいい。
あとはリスニングができれば、あとは読み書きの知識でなんとかかんとか単語を繋げていけばあとは慣れるだけ。
リスニングはすでにTOEICやTOEFLがあるんだから、中学でも高校でも好きな時に受験させて、その点数を大学入試や入社試験にでも使えばいい。
共通テストのリスニングもそうだけど、なんでもかんでも入学試験に組み込もうとする人たちがおかしいんだ。
リスニングとスピーキングテストは、大勢の学生に対する一斉テストという形でやるには、実施も採点も非常に大変なわりにメリットは少ない。やる意味がない。
25 ： ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/09/13(火) 07:39:36.63 ID:08aiOo820
べ○ッセ絡みは利権しかない
26 ： ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/09/13(火) 07:41:04.79 ID:qCevnanJ0
>>1
初等学校教育でやるべきはまずは読み書きだろうに…
27 ： ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/09/13(火) 07:48:33.50 ID:6T3q0WiH0
>>26
その結果が現代日本の惨状です
29 ： ニューノーマルの名無しさん ▼ 2022/09/13(火) 07:53:33.42 ID:nU5P4tL00
公立高校の試験に必要かなあ
はっきりいって多少英語できても今のこの辺9割アホだからな
大学は必要だと思うが公立高校でと言われると
30 ： ニューノーマルの名無しさん ▼ 2022/09/13(火) 07:55:36.23 ID:CbH4gzbE0
スピーキングテストは必要。
利権は不要。
だから、これはいらない。
32 ： ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/09/13(火) 07:57:45.07 ID:JKJ6CNq00
不受験生の点数は英語の筆記テストで同じ点数だった生徒の平均点と同じにするとか
あかんやろ
35 ： ニューノーマルの名無しさん ▼ 2022/09/13(火) 08:14:31.81 ID:MLovSDEB0
英語を駆使してビジネスする人以外は使わんしな。
現地に放り込まれたら、必要に迫られて勝手に身に付く。
海外赴任前にTOEIC312点だったし。
36 ： ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/09/13(火) 08:15:17.68 ID:ZXlMHj3J0
高校入試レベルなら語彙力だけで充分だろう
スピーキングなんて本人の性格で試験本番にに影響出てしまう
38 ： ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/09/13(火) 08:21:49.66 ID:6qCNTWwd0
コストダウンのために外注してフィリピン人使うなら、採点までさせるのでなく、せめて書き起こしまで
あとは日本人の英語教育者が採点すべきでは？
40 ： ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/09/13(火) 08:27:12.16 ID:7QMR555n0
スピーキングは重要だが、
客観性の担保が最重要の試験で、客観性が保たれないスピーキングなぞ導入されなくて当たり前
マスゴミは、導入しようとした都の責任者とベネッセの関係を厳しく追及すべき
42 ： ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/09/13(火) 08:29:27.00 ID:QQACu7br0
目的は選抜試験なんだから、スピーキングは要らないよ
44 ： ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/09/13(火) 08:39:21.81 ID:4xTDK01R0
スピーキングは採点者によって点数変わるだろうしな、受験に使うのに向かないわな
45 ： ニューノーマルの名無しさん ▼ 2022/09/13(火) 08:40:03.87 ID:0OdPNqHg0
ベネッセは受験から締め出すべき
48 ： ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/09/13(火) 08:52:03.97 ID:0Xg0PY9G0
都立高入試程度で要らん
単なる利権だろ
51 ： ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/09/13(火) 09:12:32.91 ID:4pdEZdWs0
結局ペーパーテストが一番公平に近いんだよな
完璧とは言わずとも全てにおいて最大公約数的には他よりマシになる
52 ： ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/09/13(火) 09:12:34.42 ID:1llAaQ/j0
これって何年か前に取り止めにならなかったっけ
ベネッセ優遇
採点が恣意的になりがち
ってことで
54 ： ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/09/13(火) 09:14:49.42 ID:mmttxjjL0
もう学校では読む書く聞くをもっと自然にこなせるの目指したら良くね
変に小難しいのではなく普段の雑談レベルで完全に身に着けさせて、喋りは大人になってから
60 ： ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/09/13(火) 09:19:07.70 ID:NnrDib1r0
受けても受けなくてもガチャで順位が上下
公立も私立も受けれる家庭がワンチャン期待で
業者だけ金と個人情報もらって責任は負わない
とかそういうのだろのれ
62 ： ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/09/13(火) 09:21:44.93 ID:RbabPgOG0
なぜフィリピンで英語がさかんなのかというと
マニラが植民地政策の一大拠点で
欧米系の入植者がおおいのね
彼らにとっては母国語なんだから
できて当たり前
65 ： ニューノーマルの名無しさん ▼ 2022/09/13(火) 09:25:11.86 ID:QK9r7HLN0
フィリピン人訛強いよ……
77 ： ニューノーマルの名無しさん ▼ 2022/09/13(火) 10:00:16.49 ID:Yr7YniJG0
あんなメチャクチャな試験で評価される中学生がかわいそう
そしてそんなことも考えられない大人たち
88 ： ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/09/13(火) 10:40:43.24 ID:uB+i9eJC0
やってみて良くなかったからやめる
健全な動きでいいじゃん
やりもしない
やったらやめられない
がダメなわけで
90 ： ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/09/13(火) 10:45:56.55 ID:wSTECr5t0
これ苦手なら試験欠席したほうが有利というのはどうかと
91 ： ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/09/13(火) 10:50:58.60 ID:MRSIAN7q0
受験は記述だけで良い
92 ： ニューノーマルの名無しさん ▼ 2022/09/13(火) 10:57:15.25 ID:Yppbr8oj0
GTEC採点のスキーム使うんだろ
ベネッセもよく請けたし都もよく請けさせたな
106 ： ニューノーマルの名無しさん ▼ 2022/09/13(火) 12:29:31.94 ID:MMq1lKME0
スピーキングテストは正直無意味だろ
会話って話したい内容や専門性が必要があるけど
専門性の無いただのおしゃべりなんて外人としないで良い
114 ： ニューノーマルの名無しさん ▼ 2022/09/13(火) 15:12:15.05 ID:bn6s3V+y0
大学入試共通試験は記述式は採点に手間がかかりすぎだから、別にやらなくてもいいと思うが、
ケンブリッジとか英検とか民間試験導入はやってもいいと思うけどな。
115 ： ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/09/13(火) 15:15:16.50 ID:1GXiE8zV0
これは、現実的な判断だな
手間がかかりすぎる割りに
効果がほとんど期待できない
121 ： ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/09/13(火) 15:49:23.59 ID:lBVQSD/p0
スピーキングテストしても判定できるやつが教師に何人いるのかと
129 ： ニューノーマルの名無しさん ▼ 2022/09/13(火) 16:27:55.70 ID:VvithOPo0
>>121
> テストは１１月２７日、都教育委員会と協定を結んだ通信教育・出版大手「ベネッセコーポレーション」が実施予定。計８問で、生徒が専用端末に録音した音声はフィリピンに送られ採点される。
１００点満点をＡ〜Ｆの６段階で評価し、入試では２０〜ゼロ点まで４点刻みで加点。
不受験生の点数は英語の学力試験が同じ得点だった複数の受験者の平均点で算出する。
127 ： ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/09/13(火) 16:22:49.65 ID:1IFn2XmZ0
まーこれはおかしいもん。
普通に英検3級合格で加点ってやりゃいいのよ
128 ： ニューノーマルの名無しさん ▼ 2022/09/13(火) 16:26:44.42 ID:VvithOPo0
>>1
よく意味わからんから、TOEICの点数で決めたらどうよ
132 ： ニューノーマルの名無しさん ▼ 2022/09/13(火) 16:36:31.42 ID:qPtei3JC0
＞都教育庁の担当者は「きちんとトレーニングを受けた複数の者が採点する」と客観性を主張している。
その担当者って相当な人数いるはずだよな
全員が動画で英語スピーチやるべきじゃねえの？
そして不合格なやつが1人でもいれた担当者の責任で
149 ： ニューノーマルの名無しさん ▼ 2022/09/13(火) 23:34:29.48 ID:DXT9k9q90
そもそもスピーキングは、学力・学問と言えるのか？
アメリカに語学留学しても知能がアレ、な人が起こした事件は有名だし
変な出費が特定企業のために使われないといいねえ
158 ： ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/09/14(水) 04:03:22.09 ID:Y/6+8LHp0
テストに使われる表現が不自然で会話不成立というオチ
179 ： ニューノーマルの名無しさん ▼ 2022/09/14(水) 12:22:08.08 ID:44EEhCG00
スピーキングやリスニングは自習不可能。環境が必要。
必然的に、英会話教室や留学へ行ける
金持ちの子どもの成績が高くなる。
180 ： ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/09/14(水) 12:26:19.40 ID:V+02I6xR0
>>179
良い点が取りたけりゃ、赤ペン先生か東京個別指導学院にいけってことだよ。
181 ： ニューノーマルの名無しさん ▼ 2022/09/14(水) 12:27:54.80 ID:44EEhCG00
>>180
学校だけじゃ習得不可能なんだったら、
都立高入試の評価基準に入れるのはおかしいということになる。
〜〜〜〜〜〜〜〜引用ここまで
