【画像あり】ガンダムの宇宙世紀ってミノ粉の影響でミサイルは誘導しないハズなのにずっと現役だよな
元スレ／http://futabaforest.net/b/res/1021081586.htm
名無しのろぼ
宇宙世紀のミサイル・グレネードスレ
いつの時代でも搭載されてるし信頼性は高いと思う
名無しのろぼ
ミノ粉の抜けみ穴多すぎて普通にミサイル使えちゃう
名無しのろぼ
ビームだと穴が開くだけだからね
名無しのろぼ
グレネードといいつつ誘導する
名無しのろぼ
>>グレネードといいつつ誘導する
Ｚとかのグレネードは推進剤ついてるからな
いやそれってミサイルじゃん！ってなる
名無しのろぼ
誘導してぐれねえど困るっぺ
名無しのろぼ
>>誘導してぐれねえど困るっぺ
コイツを弾頭に詰めて射出しろ
名無しのろぼ
やはり画的に映える
名無しのろぼ
山盛りで積んでます！
ぶっちゃけ誘導兵器使えないってのは形骸化してるよな
名無しのろぼ
大型ミサイルとか浪漫あるので
映像で使ってほしい
名無しのろぼ
もしかして:ロケット弾
名無しのろぼ
形骸化してるというか
従来の方法で誘導できないなら別の方法で改良するよね
名無しのろぼ
>>形骸化してるというか
従来の方法で誘導できないなら別の方法で改良するよね
というか作中でしっかり誘導してるから
形骸化もしてないのでは
名無しのろぼ
発射器があるだけでワクワク感アップ
名無しのろぼ
>>発射器があるだけでワクワク感アップ
ビームが使えないならミサイルつけよう！
主役ガンダムに勝ちました（プラモだけど）
名無しのろぼ
>>ビームが使えないならミサイルつけよう！
主役ガンダムに勝ちました（プラモだけど）
お約束なんて知らねえ！わからねえ！という殺意だけがにじみ出ている
名無しのろぼ
MSの下半身飛ばします！とかするくらいなら普通にミサイル使えよ！ってなる
名無しのろぼ
目視距離で撃つならミノフスキー粒子関係無く光学誘導出来るしな…
名無しのろぼ
よっす!どうも!
名無しのろぼ
>>よっす!どうも!
ミサイルポッド外すとめっちゃちっさいおっさん
名無しのろぼ
ちゃんと誘導するミサイルならマクロスとか板野サーカスみたいな誘導するけどミノフスキー粒子のせいで中途半端にしか誘導しないだけだから
名無しのろぼ
>>ちゃんと誘導するミサイルならマクロスとか板野サーカスみたいな誘導するけどミノフスキー粒子のせいで中途半端にしか誘導しないだけだから
レーダーが使えないってだけなんよ
誘導方法はほかにもあるし
名無しのろぼ
画面の賑やかしなだけで威力はない
名無しのろぼ
>>画面の賑やかしなだけで威力はない
そんなことはない
ミサイルやグレネードで敵を仕留めるシーンはいくらでもある
名無しのろぼ
ナイスミサイル
名無しのろぼ
凄いぜミサイル！
名無しのろぼ
衛星ミサイルのヤケクソ感すき
名無しのろぼ
>>衛星ミサイルのヤケクソ感すき
いや宇宙だとここまで実用的な兵器は無い
名無しのろぼ
>>いや宇宙だとここまで実用的な兵器は無い
コストがメッチャ安いし威力は確実
弾幕には最適
名無しのろぼ
むしろ色々とトンデモといわれるガンダム兵器の中でトップクラスに実用的な兵器だろ
名無しのろぼ
ミノフスキー粒子ってどこまで防げるんだろ
電波くらい？
名無しのろぼ
>>ミノフスキー粒子ってどこまで防げるんだろ
電波くらい？
MSの核融合炉は圧縮したミノフスキー粒子で放射能を押さえてる
濃度と密度で放射能もビームも防げる
名無しのろぼ
>>MSの核融合炉は圧縮したミノフスキー粒子で放射能を押さえてる
濃度と密度で放射能もビームも防げる
ＩＦってそういうもんだっけ？
昔は磁気バリアって設定だったが
名無しのろぼ
ビームだってミノフスキー粒子で制御してるんじゃなかったっけ
名無しのろぼ
>>ビームだってミノフスキー粒子で制御してるんじゃなかったっけ
弾丸が超圧縮したミノ粉ってだけ
名無しのろぼ
Iフィールドもミノ粉からできるんじゃなかっけ
ならビームの制御もミノ粉みたいなもんじゃない？
名無しのろぼ
これなんかもMSにとってはグレネードみたいな物だよな
元ネタ的は携行式ロケットだけど
名無しのろぼ
>>これなんかもMSにとってはグレネードみたいな物だよな
元ネタ的は携行式ロケットだけど
当てるの大変そうなのにやけに長く使われてる気がする
名無しのろぼ
名無しのろぼ
ファイアナッツ！
名無しのろぼ
>>ファイアナッツ！
ふと思ったけどモビルスーツサイズの焼夷弾って需要あんのかな？
名無しのろぼ
>>ふと思ったけどモビルスーツサイズの焼夷弾って需要あんのかな？
固定目標用じゃね？
施設とか
ＭＳ用には牽制にもつかえるか？
名無しのろぼ
あるんだなーこれが！
名無しのろぼ
>>あるんだなーこれが！
そういえば実戦で使ったの見たことないな
名無しのろぼ
クラッカーも何気に凶悪
投擲後に空中で四散して降り注ぐと言う･･･
名無しのろぼ
名無しのろぼ
MSにやらせるな
名無しのろぼ
この迫撃砲だいぶデカいのでは…
名無しのろぼ
>>1は初期案では大型4連ミサイルにマイクロミサイル、近接防御ミサイルクラスターなどさらに実弾兵器の鬼になる
名無しのろぼ
>>>>1は初期案では大型4連ミサイルにマイクロミサイル、近接防御ミサイルクラスターなどさらに実弾兵器の鬼になる
シールドについてる防御用の面白いな
現代のトロフィーシステム的な感じか
名無しのろぼ
ジェガンの腰の奴外れてしばらくした後敵に飛んでくの何でや？
あれハンドグレネードだよね？
名無しのろぼ
名無しのろぼ
マゼラン級も一撃で沈めるＪミサイル
名無しのろぼ
手動で入力して投げる事で目標に飛ぶドム・トローペンのハンドグレネード
名無しのろぼ
>>手動で入力して投げる事で目標に飛ぶドム・トローペンのハンドグレネード
これ謎にカッコよくて好き
名無しのろぼ
長距離で使い難くなったからグレネードという区分が出来たのかねえ
近距離だと普通に追尾するから全然有り
名無しのろぼ
脚部ミサイルのお手軽火力アップ感がなんか好き
名無しのろぼ
レーザー誘導ミサイルは流石にミノ粉でも欺瞞出来ないんじゃないかと思う
なので宇宙はともかく地上のザクなんて航空機からしたら格好のマト
名無しのろぼ
名無しのろぼ
ミサイルは近距離でばら撒く武器になって
ズサなんかもブースターで肉薄する運用で
近接用のサーベル持ってたりするのは面白い
名無しのろぼ
名無しのろぼ
この対艦ミサイルが爆発するところ見てみたい
名無しのろぼ
カッコいいクソデカミサイル
名無しのろぼ
プロトスタークジェガンの大型ミサイルはUCのパラオ戦で使ってなかったっけ？
白い爆発で他とは違った演出だった記憶がある
名無しのろぼ
ビーム拡乱幕使われたら有利になるな。シナンジュはバズーカ使ってたけど
名無しのろぼ
>>ビーム拡乱幕使われたら有利になるな。シナンジュはバズーカ使ってたけど
敵が自軍よりも強力なビーム兵器持ってるなら有効な手だな
敵を自軍と同じレベルに落とせる
名無しのろぼ
旧キットジェガンの武装解説
名無しのろぼ
ザクが低姿勢とるので外れる有線式
足元狙え？ジャンプされますしね…
人型有利の理由はこの点にある…かもしれない
名無しのろぼ
名無しのろぼ
ガンダムのミサイルはロケットミサイルなんじゃない
誘導できるなら誘導するしできないならAIか画像解析みたいなので半誘導になるみたいな
名無しのろぼ
ザクがヒルドルブに焼夷弾撃たれた時撃たれたやつは焦ってたけどフェデリコに落ち着けって言われてた辺りあんまり効果はないのかな
名無しのろぼ
>>ザクがヒルドルブに焼夷弾撃たれた時撃たれたやつは焦ってたけどフェデリコに落ち着けって言われてた辺りあんまり効果はないのかな
落ち着いてその場から移動すれば問題無いんだろう
名無しのろぼ
グレネードだからロケットのように推進する訳じゃないのでは？
発射薬に点火して反作用で飛ぶけど近接信管で起爆するのがグレネードで推進機構を持って誘導されるのがミサイル
名無しのろぼ
名無しのろぼ
↑ぶっちゃけこれ装備したヘリが出て来ないのが不思議なレベル
名無しのろぼ
>>ぶっちゃけこれ装備したヘリが出て来ないのが不思議なレベル
ガンダム世界でヘリって珍しいよな
名無しのろぼ
>>ガンダム世界でヘリって珍しいよな
未来ではローターをミノ粉にしようになる
名無しのろぼ
たまにマジックミサイルとかそういうネーミングあるけど
ミサイル自体は飛翔物って意味だから石ころなげてもミサイルだし弓矢もミサイルだからややこしい・・・
名無しのろぼ
ミノフスキー下でもレーザー通信がいけるのなら前線観測ポイントと後方のガンタンク(自走砲)部隊と連携する為の通信中継ドローンとか航空機あれば関節射撃戦術も使えそう
名無しのろぼ
Vでジャベリンがミサイルの入ったコンテナを手で引っ張っていって
射程距離に入ったらぶっ放してポイしてたのが人型兵器の運用のメリットという感じで好き
名無しのろぼ
誘導ロケット弾はあくまでロケット弾に後付けで誘導機能を付けただけなのでミサイルのように自由に飛べないのよ
名無しのろぼ
>>誘導ロケット弾はあくまでロケット弾に後付けで誘導機能を付けただけなのでミサイルのように自由に飛べないのよ
ロケット弾はミサイルの一種なのでミサイルのように飛ぶよ
名無しのろぼ
名無しのろぼ
実は誘導弾？
名無しのろぼ
ドックフアイト
名無しのろぼ
そもそもグレネードとミサイルは開発経緯と目的が違う
グレネードランチャーはあれ擲弾が自分で飛んでいけば便利じゃね？的な物
ミサイルはナチが無人で自爆攻撃してくれる戦闘機あったらいいじゃんで生まれたもの
名無しのろぼ
>>グレネードランチャーはあれ擲弾が自分で飛んでいけば便利じゃね？的な物
いや違う
グレネードは投擲弾でその投擲弾を人力より遠くに飛ばすためのものがグレネードランチャー
名無しのろぼ
ミサイルやロケットも推進する力が無くなったらただの爆弾やで
名無しのろぼ
対ファンネル装備としても優秀なミサイル
名無しのろぼ
名無しのろぼ
ブルーディスティニーの有線ミサイルってよくわからないけどミノフスキー粒子下でもある程度誘導できるように有線なのかな
名無しのろぼ
>>ブルーディスティニーの有線ミサイルってよくわからないけどミノフスキー粒子下でもある程度誘導できるように有線なのかな
towミサイル「そんな・・・」
名無しのろぼ
バトオペだととりあえず感覚で積んでてくれると非常にありがたい
手投げはいらん
名無しのろぼ
近接信管がついていたら撃墜されてるなぁってシーンを何度も
名無しのろぼ
重要なのは基地から相手の基地に向かってミサイル合戦みたいな展開をさせない理由付けであって
通常の戦闘での誘導兵器までガチガチに縛る設定じゃないんだとは思う
名無しのろぼ
手榴弾は50ミリから60ミリ
MS手榴弾なら単純に10倍の500ミリ
大和の主砲弾よりぶっとい
間違いなく強い
名無しのろぼ
対MS用兵器持った歩兵が隠れてないかなーって怪しいなと思ったとき気軽に投げられる手榴弾はまあ便利かも
基地制圧にも使えるし
名無しのろぼ
>>対MS用兵器持った歩兵が隠れてないかなーって怪しいなと思ったとき気軽に投げられる手榴弾はまあ便利かも
対人武器ついてる優秀なMS。火力は多少対人向けには強いが
名無しのろぼ
>>対人武器ついてる優秀なMS。火力は多少対人向けには強いが
ゲームだったらこういう機体弱めに設定されちゃうけど
最終的にMSが戦う相手は歩兵だし
MSにはライフルあれば倒せるので自分としてはいい設計だと思う
名無しのろぼ
誘導射程が有視界距離しかないなら設定的におかしくはないだろ
レーダー誘導ができないから長距離攻撃ができないんであって赤外線誘導に画像方式は作動するし
名無しのろぼ
まあミノフスキー粒子が実際謎粒子なんであんまり細かい突っ込みは…
名無しのろぼ
>>まあミノフスキー粒子が実際謎粒子なんであんまり細かい突っ込みは…
現実世界と違う法則で動いてる以上現実知識だけでのツッコミはナンセンスだしな
ミノフスキー物理学も覚えないと
名無しのろぼ
アニメを楽しむのはアニメの嘘を楽しめるリテラシーも必要なのだ・・・
名無しのろぼ
市街地で下手に対人戦やってもブラックホークダウンみたいな事になりそう
名無しのろぼ
>>市街地で下手に対人戦やってもブラックホークダウンみたいな事になりそう
大男総身に知恵が回りかね・・・ってね
名無しのろぼ
撒きすぎると自分も目視以外何も見えなくなるわけだから
誘導兵器は防げてもMSの接近がわからなくなるから逆に危険が増すかと
名無しのろぼ
有視界通信なら最悪ライトパカパカのモールス信号でいけるから…
名無しのろぼ
>>有視界通信なら最悪ライトパカパカのモールス信号でいけるから…
本編でもレーザー通信やってるしな
名無しのろぼ
>>本編でもレーザー通信やってるしな
というかイグルーでまさにモノアイの発光信号でシャアがマイ達にこの場を譲れって言ってたしね
名無しのろぼ
そう言えばガンダム世界(というかロボアニメ全般)でモノアイとかカメラアイがグポーンって光るけどあれは何なんだろう
たんなる反射光には見えないし
名無しのろぼ
>>そう言えばガンダム世界(というかロボアニメ全般)でモノアイとかカメラアイがグポーンって光るけどあれは何なんだろう
たんなる反射光には見えないし
カメラ機能だけじゃなくて複合センサーなんだよね
レーザー測定器でも入ってるのかも？
名無しのろぼ
あれはカメラだけじゃなく複合センサーだから光を放つものも組み込まれているんだろう
メタ的には単に演出としてカッコいいからだろうけど
名無しのろぼ
なんか宇宙世紀のミサイルって異様なまでに太いよね
ヘルファイア飛び越してハープーン超えるんじゃないかってくらいの直径のミサイルが多い
の割にえらく全長が短い
名無しのろぼ
>>なんか宇宙世紀のミサイルって異様なまでに太いよね
ヘルファイア飛び越してハープーン超えるんじゃないかってくらいの直径のミサイルが多い
の割にえらく全長が短い
宇宙用ミサイルだから空気抵抗無視出来るんじゃない？
体積同じなら短い方がMSに搭載するなら都合がいいし戦艦が撃つミサイルは長いし
名無しのろぼ
ミサイルの運動性が最も高いのが対空ミサイルで機動力に優れる反面炸薬量は少ない
逆に地上目標である戦車に使う対戦車ミサイルはそこまで運動性は高くないけど炸薬量は大きい(勿論装甲が比較的脆弱である上面を狙うからというのもある)
なのでもし戦車並みの装甲を持ち戦闘機や対戦車ヘリコプター並みの機動力を持った敵を相手にするとどうなるか
対空ミサイルでは威力が不足し対戦車ミサイルでは運動性が低くて命中させられない
このジレンマを正面から描いた作品は今の所ゲート自衛隊(略)位しか知らないがガンダムでミサイルが面制圧以外の兵器としてあまり使われないのは恐らくそういう理由なのだろう
もっとも重力戦線でリジーナは出て来たけど…
名無しのろぼ
現代の戦車でもそうだが仮にミサイルや榴弾の直撃に装甲が耐えても外装や内部まで無事とは限らないからね
一番重装甲であろう胴体が直撃に耐えても内部の装甲が剥離して飛び散り人間を殺傷したり
外装のカメラやセンサーが死んで行動不能にはなるだろう
名無しのろぼ
>>現代の戦車でもそうだが仮にミサイルや榴弾の直撃に装甲が耐えても外装や内部まで無事とは限らないからね
一番重装甲であろう胴体が直撃に耐えても内部の装甲が剥離して飛び散り人間を殺傷したり
外装のカメラやセンサーが死んで行動不能にはなるだろう
攻撃を受けるとリベットが飛び散ってパイロットを殺傷するザクか…
名無しのろぼ
>>攻撃を受けるとリベットが飛び散ってパイロットを殺傷するザクか…
主役補正でザクは耐えた
ケンプファーとハイゴックは･･･ダメでした
名無しのろぼ
ひょっとしてビームより有効なのでは…と思わなくもない
名無しのろぼ
>>ひょっとしてビームより有効なのでは…と思わなくもない
ぶっちゃけカメラとセンサーが死んだらコクピットハッチ開けて
生の視界で操縦するしかないので最早撃破したも同然だからね…
この問題はミサイル全盛期の現代で迎撃性能めちゃ高いイージス艦ですら解決できてない問題でもある
名無しのろぼ
徹甲弾の仕事は装甲が貫通した後ばらけて殺傷したり
戦車の中や船の中で跳弾して暴れまわったりするのが仕事
あとライフルの弾はもちろん骨に当たると・・・
名無しのろぼ
ゲームじゃないから戦車なんて履帯壊れたり転輪壊れたらもうおしまいだからね〜
MSだって空を飛べるやつ以外足折れたら・・・もうね
名無しのろぼ
>>ゲームじゃないから戦車なんて履帯壊れたり転輪壊れたらもうおしまいだからね〜
MSだって空を飛べるやつ以外足折れたら・・・もうね
履帯壊れるくらいなら時間かければ乗員だけでも戦地で修理可能だけど
MSは脚壊れたら這って進むか回収待つくらいしかできなさそうだよね
描かれてないだけで戦地で片足破損して味方に肩貸してもらって撤退みたいなのもあるんだろうな
名無しのろぼ
>>ゲームじゃないから戦車なんて履帯壊れたり転輪壊れたらもうおしまいだからね〜
MSだって空を飛べるやつ以外足折れたら・・・もうね
戦車は戦車回収車なんてのがあるけどジオンは壊れたザクをどうやって回収するつもりだったんだろうか
名無しのろぼ
>>戦車は戦車回収車なんてのがあるけどジオンは壊れたザクをどうやって回収するつもりだったんだろうか
そこにザクタンクがあるじゃろ
作業用ザクも
名無しのろぼ
>>そこにザクタンクがあるじゃろ
作業用ザクも
ザクタンクとサムソントレーラー持って行って回収するわけか
トレーラー入れない場所でかくざしたら作業用ザクがえっちらほっちら運んで行くと
名無しのろぼ
某ゲームみたいに足が引っかかってワイヤー頼む！！って号泣しているザクを味方がやれやれって引っ張っているシーンとかがどこかにあるとは思う
名無しのろぼ
戦車なら夜な夜な回収兵さんたちが拾っていくのはわかるけど
MSを回収するのは勇気いるよね・・・
名無しのろぼ
ぶっちゃけ宇宙世紀で一番(色んな意味で)ヤバそうな航空機はこれだと思う
名無しのろぼ
>>ぶっちゃけ宇宙世紀で一番(色んな意味で)ヤバそうな航空機はこれだと思う
どこかで見たことあるようなないような
名無しのろぼ
どうして爆弾なんです？
とうして…
名無しのろぼ
MSだと接地圧のせいで沼地や川底に脚が埋まりそう…
っていうのは置いてもジムとか前面に排熱用ダクトを設置しなきゃいけないほどなのに
水中に入って大丈夫なのだろうかという心配はある
名無しのろぼ
>>MSだと接地圧のせいで沼地や川底に脚が埋まりそう…
っていうのは置いてもジムとか前面に排熱用ダクトを設置しなきゃいけないほどなのに
水中に入って大丈夫なのだろうかという心配はある
うっかり水に入っちゃって整備のオヤジさんに怒られるパイロット
名無しのろぼ
>>うっかり水に入っちゃって整備のオヤジさんに怒られるパイロット
ガンダムに限った話じゃないけどアニメとかで空気吸入用のダクトあるのに
ガッツリ水入っちゃうとこ見るとあーあ…ってなるよね
名無しのろぼ
うっかり柔らかい地面に降りちゃってズブズブ沈んでいくMS
名無しのろぼ
08小隊とかだったら関節が錆びたり水が入って動けなくなるガンダムやジムもいそうだよね
名無しのろぼ
陸戦型ガンダムのエアフィルターは足元で起こした焚き火の煙を吸い取ってくれるほど高性能なので焼き芋が食べられるんだぜ！
名無しのろぼ
トムキャットですら整備兵がﾌﾞﾁ切れていたから
多分発狂状態では
名無しのろぼ
>>トムキャットですら整備兵がﾌﾞﾁ切れていたから
多分発狂状態では
Zガンダム「全身が可動部位の固まりですよ！」
名無しのろぼ
セイラさん「何故連邦はGメカを大量生産しないの！？」
名無しのろぼ
ジム一つとっても生産時期やら場所やらで仕様が異なるから整備の人達も大変だろうなぁ…
部品の規格が微妙に合わないとかしょっちゅうだろうし
名無しのろぼ
>>ジム一つとっても生産時期やら場所やらで仕様が異なるから整備の人達も大変だろうなぁ…
部品の規格が微妙に合わないとかしょっちゅうだろうし
これインチネジじゃねえか！！
こっちはジオン規格こっちは連邦！！ふざけんな！！！
名無しのろぼ
>>これインチネジじゃねえか！！
こっちはジオン規格こっちは連邦！！ふざけんな！！！
敵対勢力と同じ規格で作ってるロボットがあったな…
名無しのろぼ
>>敵対勢力と同じ規格で作ってるロボットがあったな…
AKが多すぎて敵のAKの弾をぶんどる設計や
最悪AKと共食い整備できる設計にするとか涙が出てくる
名無しのろぼ
>>AKが多すぎて敵のAKの弾をぶんどる設計や
最悪AKと共食い整備できる設計にするとか涙が出てくる
しかしまあ合理的ではあるだろ？
名無しのろぼ
宇宙世紀になってもまだ滅びてなかったのかよヤードポンド法…
名無しのろぼ
>>宇宙世紀になってもまだ滅びてなかったのかよヤードポンド法…
ジムパイロット１「燃料〜ポンドでおねがーい！」
ジムパイロット２「こっちは〜キロ！」
整備兵「ふざけんな！」
名無しのろぼ
>>ジムパイロット１「燃料〜ポンドでおねがーい！」
ジムパイロット２「こっちは〜キロ！」
整備兵「ふざけんな！」
もう助からないぞ
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