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日本の輸出産業のコアだけど、EV化でもやってけるの?
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内需は無くならんから最悪ガラパコス化してやっていける
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トラックとか大きなのは流石に無理そう
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途上国との価格競争で負けそう
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>>7
タタとか中国産は50万前後で買えるEVあるね
補助金も出て実質30万で買えるってまとめでみたよ
タタとか中国産は50万前後で買えるEVあるね
補助金も出て実質30万で買えるってまとめでみたよ
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EVはあと20年は普及しない
12:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:[ここ壊れてます] .net
>>1
というか今の特に欧州基準の規定を生真面目に守ろうとした場合最終的に生き残れるのは世界中でもトヨタだけでは?と言われてる
(保有特許と生産能力的に)
んでそれでは本末転倒だろうと今はトヨタに特許の事実上の放棄させようって話も出てきてる
というか今の特に欧州基準の規定を生真面目に守ろうとした場合最終的に生き残れるのは世界中でもトヨタだけでは?と言われてる
(保有特許と生産能力的に)
んでそれでは本末転倒だろうと今はトヨタに特許の事実上の放棄させようって話も出てきてる
13:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:[ここ壊れてます] .net
縮小以外のなにものでもないだろ
ここから伸びるワンチャンとか絶対ないし
ここから伸びるワンチャンとか絶対ないし
19:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:[ここ壊れてます] .net
ドイツもEV一本化で日本を殺す前に自分らが死にそうなことに気づき始めて少しずつ方向転換してる。VWはEVの一本化を中止した
日本とドイツが強い水素燃料が次世代を担うと思う
日本とドイツが強い水素燃料が次世代を担うと思う
21:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:[ここ壊れてます] .net
水素エンジン
水素エネルギー貯蔵・蓄電施設
この辺が鍵になるだろうな
水素エネルギー貯蔵・蓄電施設
この辺が鍵になるだろうな
25:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:[ここ壊れてます] .net
>>21
水素は腐食性どうにかせんと
レーシングカーやデモカーのような一発勝負的な物ならそこそこ見れる程度にはなってるが
根本的に数年持たないって状況じゃ商品として成立しない
水素は腐食性どうにかせんと
レーシングカーやデモカーのような一発勝負的な物ならそこそこ見れる程度にはなってるが
根本的に数年持たないって状況じゃ商品として成立しない
29:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:[ここ壊れてます] .net
>>25
どうも問題なさそうな技術の目処はついてそうだけどね
実際にミライとか売ってるわけだし
どうも問題なさそうな技術の目処はついてそうだけどね
実際にミライとか売ってるわけだし
22:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:[ここ壊れてます] .net
水素って大量に作って大丈夫なの?
23:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:[ここ壊れてます] .net
>>22
どういう意味で?
どういう意味で?
24:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:[ここ壊れてます] .net
>>23
あれ作るのにCO2出ますとかいうオチじゃないよね?という意味で
あれ作るのにCO2出ますとかいうオチじゃないよね?という意味で
28:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:[ここ壊れてます] .net
>>24
うーんガスや石油由来の製造法が今は主流みたいだな
不安定性を補える再生可能エネルギーなどを使うのがいいと思うけど
うーんガスや石油由来の製造法が今は主流みたいだな
不安定性を補える再生可能エネルギーなどを使うのがいいと思うけど
32:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:[ここ壊れてます] .net
それより水素生成→消費の過程で地球の水や酸素・水素が減ったりしないか心配だわ
33:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:[ここ壊れてます] .net
完全EV化してから20年もすればマトモな奴なら間違いに気付く
どうしてもっていうならとりあえずEVにするのはもうしょうがないけどエンジンの研究・開発は続けろ
日本とドイツにかなわないからルール変えましょうって言ってるだけなんだから
どうしてもっていうならとりあえずEVにするのはもうしょうがないけどエンジンの研究・開発は続けろ
日本とドイツにかなわないからルール変えましょうって言ってるだけなんだから
35:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:[ここ壊れてます] .net
>>33
そうかな?
新しい技術ってのは最初は失敗って言われるんだよ
その後に新しい技術を支える技術が確立してそれが安定するようになる
そうかな?
新しい技術ってのは最初は失敗って言われるんだよ
その後に新しい技術を支える技術が確立してそれが安定するようになる
34:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:[ここ壊れてます] .net
それよりバッテリーの性能はもっと上がらないのか?
36:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:[ここ壊れてます] .net
>>34
全固体の話はちらほらFCVもちらほら
どっちも一長一短だしまだ販売車搭載はされてないかと
全固体の話はちらほらFCVもちらほら
どっちも一長一短だしまだ販売車搭載はされてないかと
16:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:[ここ壊れてます] .net
電力不足
充電時間
航続距離
気温による劣化
専門職じゃ無いからどうなるか分からんけど問題は山積みだよね
充電時間
航続距離
気温による劣化
専門職じゃ無いからどうなるか分からんけど問題は山積みだよね
日本の自動車産業の未来ってどうなるの?
引用元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1665403997
引用元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1665403997
コメント一覧 (31)
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- 2022年10月13日 19:06
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ホンダはジェットに重心を移すんじゃないいかな
スバルももともとは飛行機を作ってたんだし
飛行機かロケットか電車を作るしかないんじゃないか -
管理人
がしました
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- 2022年10月13日 19:09
- EVは新しい技術ではない
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管理人
がしました
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- 2022年10月13日 19:11
- その頃のトヨタはJDIの位置にいるだろうな
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管理人
がしました
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- 2022年10月13日 19:19
- 中国の後塵を拝する。次がフォルクスワーゲングループ。最後が日本自動車グループ。製造業としては、中国の存在が圧倒的になるだろうなあ。これから発展するというアフリカをすでに牛耳っているし、東南アジアも中国の庭だ。さらには中南米や中央アジア・ロシアも中国の領域になってるから、日本は下請けの途しかない。
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管理人
がしました
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- 2022年10月13日 19:21
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スレの素朴な議論は重要で「水素の腐食性が問題」→「ミライは実用化されてるよね」というのはギリギリ噛み合ってると思う、噛み合ってないところもあるけど
てか、二つの点があってEVに関しては「コモディティ化で日本企業の優位性が揺らぐ」というウォークマンやスマホのたどった道をイメージさせるが、FCVまたは水素エンジン車では「水素の特性を克服できないだろう」という全く別の論点が提示されてるよね
何で、都合用日本に不利な条件のみ想定するのやら -
管理人
がしました
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- 2022年10月13日 19:22
- 政府はこれで日本の方見てない以外は大丈夫だよ
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管理人
がしました
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- 2022年10月13日 19:23
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トヨタがHPVの特許解放したのに難しすぎて作れないからEVでないと無理無理言い出したしたのが発端だよな。
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管理人
がしました
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- 2022年10月13日 19:40
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> 水素生成→消費の過程で地球の水や酸素・水素が減ったりしないか心配だわ
頭悪すぎワロタ
別に水素原子や酸素原子が崩壊して無くなる訳じゃ無いんだから還元なり化学反応でいくらでも再利用できるがね
還元や化学反応にどのくらいのエネルギーを使うかは知らんけどね -
管理人
がしました
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- 2022年10月13日 20:27
- 欧米ってほんと自分が勝てないとルール作り替えるよな
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管理人
がしました
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- 2022年10月13日 20:34
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EVやHVのバッテリーの廃棄が後々問題なるんじゃないの?
太陽光パネルだって処分するの大変なのに。
リサイクルだって限度有るでしょう。
最終的に、水素エンジンやe-FUELが本命なりそうだわ。 -
管理人
がしました
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- 2022年10月13日 20:47
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水素は少し前まで期待持てたけど......まあもうスタンドすら増えないし無理だろうなって気はする
e-fuelに期待ってところだな
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管理人
がしました
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- 2022年10月13日 21:05
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せいぜい70年代のオイルショックレベルの排ガス規制騒ぎで終わると予想
欧州様も水面下でガソリン回帰に舵切ってるで
その後ガソリンターボ、V10 W12 など
大パワー競争に発展してったのは歴史が示す通り
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管理人
がしました
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- 2022年10月13日 21:06
- EVの強みは、最低限のインフラは自宅でなんとかなるところなんだけど、日本は欧米みたいに一軒家多くないからなあ
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管理人
がしました
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- 2022年10月13日 21:14
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EVはもっと増えるけど、ICEとの棲み分けになるくらいで落ち着くと思うけど
だって不便じゃん?現状では
EVもFCVも完全に取って代わることはないと思う
技術革新の話したらどの動力源だって無限の可能性笑があるけど既存の延長線だけで考えるなら何か一つだけになるってことはあり得ない -
管理人
がしました
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- 2022年10月13日 22:19
- EV社会でこれからじわじわと砂電池だらけになるのかな?
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管理人
がしました
※侮辱罪厳罰化が2022年7月7日に施行されました。この法改正により「1年以下の懲役もしくは禁錮、30万円以下の罰金」が追加されました。
中国製の車がEVでもEVじゃなくても安すぎるから
アメリカがアメリカ製EVだけに補助金60万くらい出すとか必死に対策してるけど、永遠に補助金出せないし
先進国メーカーはトヨタ、テスラ、フォード、ベンツ以外全滅じゃないかと思ってる
ソニーホンダは頑張れば生き残ると思っているが
管理人
がしました